Commenti a: Replica a Berardinelli

Di: georgia

georgia — Mon, 13 Feb 2006 11:47:42 +0000

i poeti esistono anche quando …

beh questa è una verità che nessuno potrebbe mai smentire ;-), anche se alle volte mi domando come farebbero i giornali e gli intellettuali italiani se non ci fossero le celebrazioni, alle volte ricordano anche i 15, 5 anni pur di avere per scusa una celebrazione :-))))
geo

Di: andrea inglese

andrea inglese — Mon, 13 Feb 2006 11:42:06 +0000

Non ci siamo dimenticati di Amelia Rosselli – anche grazie alla collaborazione di Emma -, ma perché sulla Rosselli (in quanto poeti) ci si lavora sempre, ed alcuni amici più di altri; ma ci ritorneremo… I poeti esistono anche quando non cadono celebrazioni di morti o nascite.

http://www.nazioneindiana.com/2006/02/06/ricordo-di-amelia-rosselli/#comments

Di: mag

mag — Mon, 13 Feb 2006 11:00:26 +0000

Non leggo ma confermo la tesi finale.
E’ cosi, è successo spesso anche a me….cioè s’ispirano alla creatività dei bloggers per incancrenirla nei loro purulenti percorsi neuronali….il piu’ giovane di questi editorialisti ha l’età di Giacobbe e i piu’ giovani vengono allevati con i loro metodi marci.
quindi che si fa?

Di: georgia

georgia — Mon, 13 Feb 2006 11:00:17 +0000

Amelia Rosselli l’ha ricordata con vari post giorgio di costanzo nel suo interessantissimo blog dedicato ad anna maria ortese, vera miniera di informazioni.
E anch’io (dietro indicazioni di giorgio) l’ho ricordata nel mio.
Avreste dovuto farlo tutti. I paesi di merda, con la rete, si possono anche far fiorire se si vuole. A meno che non ci si faccia travolgere dalla e-merda che è ancora più pericolosa ;-)
georgia

Di: georgia

georgia — Mon, 13 Feb 2006 10:54:24 +0000

se vi interessa ieri ho copiato e postato quell'articolo del Corriere, direi che è indegno usa la mia critica che, anche se malposta, era legittima, per un attacco del tutto inutile, spocchioso e volgare a Berardinelli. Berardinelli ha già risposto georgia

Di: andrea inglese

andrea inglese — Sun, 12 Feb 2006 20:47:36 +0000

decisamente un colpo sotto la cintola l’articolo sul “Corriere” di Grasso; d’altra parte è un perfetto esempio in come un’occasione di dibatitto di carattere culturale (quindi anche politico) venga trasformato in pura polemica politica (assai poco culturale)

Di: andrea barbieri

andrea barbieri — Sun, 12 Feb 2006 20:19:25 +0000

La Rosselli non è ricordata come si dovrebbe perché l’Iltaia è un paese di merda, anzi della merda e del galateo.

Di: Giovanni Catelli

Giovanni Catelli — Sun, 12 Feb 2006 15:21:19 +0000

vorrei segnalare, per completezza della discussione, il breve ma acido commento di Aldo Grasso sul Corriere di ieri : il critico televisivo portava i lettori del Corriere a conoscenza della polemica che aveva investito Alfonso Berardinelli, colpevole di scrivere sul Foglio. Dopo aver finto di difendere Berardinelli nel suo diritto di scrivere dove gli pareva, si lasciava andare a poche righe di caustica stroncatura, mescolando rapidamente i titoli delle (storiche) riviste su cui Berardinelli aveva scritto, anche in anni lontani, con una critica efferata e riduttiva del suo “tono critico”, senza neppure sfiorare i contenuti. Questo modo di scrivere mi sembra sommamente reazionario, e fa il paio con le facili stroncature giustizialiste suscitate dall’atmosfera forcaiola di questi giorni. E’ facile prendersela con Berardinelli, e soprattutto non costa nulla : di servi e parrocchiette la scena letteraria italiana è piena, penso si dovrebbe avere un pò più di memoria storica prima di inveire contro una persona che ha sempre dimostrato integrità e coraggio, prima lasciando spontaneamente l’università (luogo spesso utillizzato per carriere di potere e stipendi)e poi vivendo della propria sola penna, senza per questo venir meno alla propria autonomia critica.

Di: fm

fm — Sun, 12 Feb 2006 11:43:11 +0000

Parole *sante*, Emma. Il *bentornata* a Temperanza, dico. Al quale *mi* associo con grande *piacere*. :-)

Di: emma

emma — Sun, 12 Feb 2006 09:40:45 +0000

Ciao Temp, bentornata :-)

Di: emma

emma — Sun, 12 Feb 2006 09:39:39 +0000

@fm
Non rientra nelle mie aspirazioni il dire “parole sante” :-)
In ogni caso certe caratteristiche del modo di fare critica di Berardinelli mi sembrano presenti anche in altri critici, magari critici e poeti-critici di sinistra che scrivono su giornali di sinistra o comunque non di destra / di Berlusconi.

Di: emma

emma — Sun, 12 Feb 2006 09:31:58 +0000

@Giorgio Di Costanzo e Andrea Barbieri

La Rosselli legge alcune poesie di Sleep (e parla del suo plurilinguismo) qui
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=162282&Q_PROG_ID=

Altre letture di Amelia Rosselli (e intervento di E. Tandello) qui
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=162283&Q_PROG_ID=

Comunque sì, la Rosselli non è ricordata come si dovrebbe.
Forse perché – oltre che essere una donna, o meglio una donna e una persona *diverse* (e naturalmente anche per essere stata queste due cose insieme) (perché l’essere *soltanto* donna non vale come ragione di esclusione da certi circuiti di visibilità e di *potere*, basta pensare alla Spaziani) – è rimasta fuori dagli schemi, dalle “linee”, dalle “scuole”, dai “gruppi”, dai piccoli potentati poetici italioti.

Di: temperanza

temperanza — Sat, 11 Feb 2006 21:18:00 +0000

ciao Emma, e ciao a tutti naturalmente.
Lo stesso discorso si potrebbe fare, credo, per la musica contemporanea, Nono …
Ho sempre apprezzato gli spalloni, varcare i confini, sempre.

Di: fm

fm — Sat, 11 Feb 2006 19:47:27 +0000

Parole sante, Emma. Condivido in pieno.

Di: Giorgio Di Costanzo (Ischia)

Giorgio Di Costanzo (Ischia) — Sat, 11 Feb 2006 18:38:48 +0000

Sleep – poesie in inglese, di Amelia Rosselli, traduzione di Emmanuela Tandello, Milano, Garzanti, 1992, non è stata ancora ristampata (perchè invenduta, in parte) e non compare nell’Opera omnia degli “Elefanti”. Sonno -Sleep (1953- 1966), traduzione di Antonio Porta, contiene 20 testi. Si attende la pubblicazione completa di “Sleep”, solo in parte presente nell’edizione 1992 di Garzanti.

Di: andrea barbieri

andrea barbieri — Sat, 11 Feb 2006 18:16:32 +0000

Sonno-Sleep
Autore Rosselli Amelia; Porta A.
Prezzo
€ 11,00
Dati 88 p., rilegato (cur. Lorenzini N.)
Anno 2003
Editore San Marco dei Giustiniani
Collana Quaderni di poesia

Titolo Le poesie [compresa la raccolta Sleep]
Autore Rosselli Amelia
Prezzo
€ 19,50
Dati XVI-681 p., brossura (cur. Tandello E.)
Anno 2004
Editore Garzanti Libri
Collana Gli elefanti. Poesia Cinema Teatro

Di: Giorgio Di Costanzo (Ischia)

Giorgio Di Costanzo (Ischia) — Sat, 11 Feb 2006 15:07:47 +0000

“Sleep – poesie in inglese” di Amelia Rosselli, pubblicato il 14 febbraio 1992 da Garzanti, in 2500 esemplari, è ancora reperibile in libreria nella sua unica, prima edizione!!!

Di: ?

Sat, 11 Feb 2006 11:52:54 +0000

Andrea Barbieri?
Andrè Bretòn?
Andrè Barbòn?

Di: emma

emma — Sat, 11 Feb 2006 11:08:04 +0000

In effetti Berardinelli non entra più di tanto nel merito del discorso poetico. In quello che dice si riscontrano una sorta di ossequio al senso comune e al buon senso (ma senso comune e buon senso come categorie critiche potrebbero essere insufficienti) e una specie di chiusura a priori (che è poi quella che si ritrova – ha ragione Mal – nell’Annuario di Manacorda) verso chi non omaggia adeguatamente la tradizione lirica novecentesca.
L’impressione è comunque che il mondo critico della poesia italiana resti piccolo, ancorato a posizioni e polemiche troppo vecchie (pro o contro la neoavanguardia, il Gruppo ‘63 e i relativi o presunti nipoti / pronipoti; pro o contro la tradizione lirica; e poi gli epigoni che più epigoni di così non si può della vecchia “linea lombarda”; e poi gli epigoni o presunti tali della “scuola romana”…).
Una “geografia” abbastanza deprimente, soprattutto troppo connotata da piccoli e un po’ ridicoli potentati.
Berardinelli si sottrae per davvero a tutto questo?
Ben venga allora l’apertura ad altre esperienze e ad altre tradizioni / contemporaneità. Le “altre” esperienze possono “piacere” o meno. La loro conoscenza e frequentazione è in ogni caso un’opportunità, a volte una boccata d’aria.

Di: andrea inglese

andrea inglese — Sat, 11 Feb 2006 10:46:49 +0000

si, Mal, in definitiva hai ragione sull’atteggiamento di Berardinelli sulla poesia di ricerca (italiana) e di conseguenza su quella francese; ma se almeno avesse chiarito i suoi presupposti più generali, la gente avrebbe potuto prendere le misure rispetto al suo verdetto;

quanto al giudizio positivo di Berardinelli e Manacorda sulla mia poesia… Berardinelli si limito’ a segnalarmi tra i giovani poeti promettenti, Manacorda avanzo’ pure una tesi: che sono un lirico “represso”, in senso psicanalitico. E io aggiungerei: reprimo si il lirismo, ma in piena consapevolezza.

A Bréton-Barbieri: è un invito che cogliamo al volo e volentieri.

Di: andrea barbieri

andrea barbieri — Sat, 11 Feb 2006 09:23:49 +0000

:-) scusate sono io sopra. Ma comunque vi avrebbe apprezzato anche Breton.

Di: André Breton

André Breton — Sat, 11 Feb 2006 09:22:18 +0000

@ Inglese
@ Raos
Non è mica vero che la poesia contemporanea interessa pochi. Se interessa pochi è perché c’è qualcosa che blocca l’attenzione (credo che nella meccanica si chiami “arpionismo”), cioè la nostra ignoranza, ma è sufficiente che voi ne parliate con passione per fare sparire questo analfabetismo. Il vostro sapere sulla poesia attuale, su quello che si sta “tentando” (che Berardinelli stupidamente vorrebbe chiudere in cantina) è bellissimo e dovete avere fiducia che possa attraversare tutti quanti. Insomma spero che voi parliate molto molto molto più di poesia in futuro.
Mi piacerebbe saper anche più cose sul laboratorio di un poeta, come compone, quanto conta la musica, quali sono i suoi punti di riferimento… fateci entrare dentro, come i fotografi ci hanno fatto entrare nello studio di Bacon.

p.s. bellissima l’immagine degli “spalloni della poesia”.

Di: Mal

Mal — Fri, 10 Feb 2006 23:46:06 +0000

Miei cari andrei, anche sul discorso poetico mi pare non ci sia troppo da discutere. Berardinelli non entra nel merito, rifiuta e basta la produzione poetica francese che voi avete selezionato per n.a., etichettandola come qualcosa di inutile, non poesia, o addirittura ripetizione di qualcosa di gà visto e che poco valeva anche quando era una novità (insomma fregnacce, con tutto il rispetto). Avete letto la sua scelta di poeti del secondo novecento per la storia della letteratura italiana (credo garzanti ma potrei sbagliarmi)? C’è pagliarani soltanto del gruppo 63 e della poesia di ricerca praticamente non c’è traccia. Di che discutiamo? Per me quella è poesia, buona poesia, ma è un discorso sterile se sia poesia o no. Berardinelli va preso così, per me è stato, ad esempio, un grande piacere leggere autoritratto italiano, ma quando si mette a elucubrare tesi sulla poesia di ricerca non ho mai condiviso una virgola di quello che scrive. Un altro così è manacorda, che si è addirittura sforzato di inserirti (inglese) ,sempre se non mi sbaglio chè difetto de memoria, in un’antologia, esprimendo però tutti i suoi pregiudizi nella nota introduttiva alle tue poesie. giusto?

Di: mauro

mauro — Fri, 10 Feb 2006 12:51:43 +0000

….ma scusate..nessuno si preoccupa del fatto che i Cavoilfiori stanno a 6.50€/kg…e le zucchine sono andate ..in 8 giorni..a 9.50…..!!..che si vendano a 6 Euro i Mango..provenienti dal sudAfrica..che tra l’altro non sanno di nulla !!…..fuori sta’ scoppiando la rivoluzione, goirno dopo giorno ..e Voi intellettuali..con balcone..o meno..state qui a disquisire..del nulla…!?

Di: kristian betti

kristian betti — Fri, 10 Feb 2006 12:38:42 +0000

beh andrei, se la questione strettamente poetica (che poi interessa poche persone) è stata in qualche modo emarginata a beneficio di un dibattito ideologico fazioso e riduttivo, è anche perché QUI (e non altrove, perché è qui che si sta discutendo) sono finora venuti a mancare gli strumenti adatti a farsi un’idea complessiva che possa emanciparsi dal dato ideologico (in cui tutti siamo ferrati, a differenza del dir poetico).