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	<title>Commenti a: Terra! Gianluca Limatola e Paolo Graziano</title>
	<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/</link>
	<description>versione 2.0</description>
	<pubDate>Fri, 16 May 2008 20:09:08 +0000</pubDate>
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		<title>Di: unlettore</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-50941</link>
		<dc:creator>unlettore</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 16:32:28 +0000</pubDate>
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		<description>1 la DC non è stata estirpata.. ma quando mai.. ha cambiato nome semmai...

2 cultura ed educazione. io so (?) ma non tutti sanno.. ed inoltre alcuni sanno alcune cose (sbagliate?) perchè le apprendono in un certo modo (il milieu condiziona tanto)

3 un altro problema di fondo è il sistema giudiziario.. la certezza della pena non esiste... 

:'(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1 la DC non è stata estirpata.. ma quando mai.. ha cambiato nome semmai&#8230;</p>
<p>2 cultura ed educazione. io so (?) ma non tutti sanno.. ed inoltre alcuni sanno alcune cose (sbagliate?) perchè le apprendono in un certo modo (il milieu condiziona tanto)</p>
<p>3 un altro problema di fondo è il sistema giudiziario.. la certezza della pena non esiste&#8230; </p>
<p>:&#8217;(</p>
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		<title>Di: roberto</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49323</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Oct 2006 16:46:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49323</guid>
		<description>@tash
infatti il problema è liberarsi dei manettari.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tash<br />
infatti il problema è liberarsi dei manettari.</p>
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	<item>
		<title>Di: dominique</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49276</link>
		<dc:creator>dominique</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Oct 2006 12:05:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49276</guid>
		<description>dimenticavo:
@ Nicolò , invocarne le dimissioni? Dovrebbe essere sufficiente perchè ci si dimettesse volontariamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dimenticavo:<br />
@ Nicolò , invocarne le dimissioni? Dovrebbe essere sufficiente perchè ci si dimettesse volontariamente.</p>
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		<title>Di: dominique</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49275</link>
		<dc:creator>dominique</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Oct 2006 11:59:08 +0000</pubDate>
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		<description>esercito...anche io ci ho pensato spesso, magari immaginandolo come possibile deterrente. Poi però penso che a Napoli la presenza delle forze dell'ordine è già piuttosto massiccia e serve a poco. Penso che a Padova hanno blindato con uomini, mezzi e, addirittura, un muro un intero quartiere e che non sia servito esattamente a niente. Ha quindi veramente senso l'intervento dell'esercito? Temo che un presidio militare non faccia più la differenza. Quando i turisti stranieri arrivano in città viene spiegato loro come comportarsi, come ai safari.Un turista che reagisce ad un furto viene pestato dai cittadini (parenti/conoscenti degli scippatori, ma comunque cittadini). I napoletani intervistati sul problema degli scippi rispondono "chi glielo fa fare a quelli di uscire col Rolex?! ". Serve veramente l'esercito? Mio cugino risponderebbe :" no, meglio 'nu micciariell' ". Io sono meno "peggiorista" ma...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>esercito&#8230;anche io ci ho pensato spesso, magari immaginandolo come possibile deterrente. Poi però penso che a Napoli la presenza delle forze dell&#8217;ordine è già piuttosto massiccia e serve a poco. Penso che a Padova hanno blindato con uomini, mezzi e, addirittura, un muro un intero quartiere e che non sia servito esattamente a niente. Ha quindi veramente senso l&#8217;intervento dell&#8217;esercito? Temo che un presidio militare non faccia più la differenza. Quando i turisti stranieri arrivano in città viene spiegato loro come comportarsi, come ai safari.Un turista che reagisce ad un furto viene pestato dai cittadini (parenti/conoscenti degli scippatori, ma comunque cittadini). I napoletani intervistati sul problema degli scippi rispondono &#8220;chi glielo fa fare a quelli di uscire col Rolex?! &#8220;. Serve veramente l&#8217;esercito? Mio cugino risponderebbe :&#8221; no, meglio &#8216;nu micciariell&#8217; &#8220;. Io sono meno &#8220;peggiorista&#8221; ma&#8230;</p>
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		<title>Di: bruno esposito</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49206</link>
		<dc:creator>bruno esposito</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 17:14:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49206</guid>
		<description>@tashtego
Quella cosa sulla DC è dolorosa verità.
Mentre parliamo, però, per favore, intervenga l'esercito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tashtego<br />
Quella cosa sulla DC è dolorosa verità.<br />
Mentre parliamo, però, per favore, intervenga l&#8217;esercito.</p>
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	<item>
		<title>Di: Nicolò La Rocca</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49205</link>
		<dc:creator>Nicolò La Rocca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 17:00:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49205</guid>
		<description>"La parte più pericolosa delle organizzazioni è quella che entra nel mondo delle professioni, utilizza il sistema bancario, interviene nel meccanismo degli appalti con propri rappresentanti: i figli della camorra si laureano, possono far parte dell’amministrazione pubblica, possono fare concorsi in magistratura".  Aggiungerei che non "entrano" nel mondo delle professioni ma "partono" dal mondo delle professioni. 

"Certi strati delle istituzioni, talvolta, non manifestano una distanza dai valori camorristici tale da legittimare una lotta efficace alla criminalità".

La lotta elettorale la vinci soltanto se partecipi alle dinamiche mafiose, già prima di manifestare la tua intenzione di candidarti se non sei dentro a certe cose manco ti cacano. Non esistono le favole nei seggi elettorali.
Come facciamo a parlare con la politica se nasce in questo modo?
Forse solo i vertici nazionali potrebbero imporre una norma per la quale se uno è indagato per mafia non si può candidare o si deve dimettere se già eletto. E se la magistratura non riesce a configurare un reato, non dovrebbe bastare l'aver accertato che c'è stata la frequentazione di mafiosi da parte di un politico per invocarne le dimissioni? Ma chi comincia prima? Destra e sinistra sono pieni di strani figuri.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La parte più pericolosa delle organizzazioni è quella che entra nel mondo delle professioni, utilizza il sistema bancario, interviene nel meccanismo degli appalti con propri rappresentanti: i figli della camorra si laureano, possono far parte dell’amministrazione pubblica, possono fare concorsi in magistratura&#8221;.  Aggiungerei che non &#8220;entrano&#8221; nel mondo delle professioni ma &#8220;partono&#8221; dal mondo delle professioni. </p>
<p>&#8220;Certi strati delle istituzioni, talvolta, non manifestano una distanza dai valori camorristici tale da legittimare una lotta efficace alla criminalità&#8221;.</p>
<p>La lotta elettorale la vinci soltanto se partecipi alle dinamiche mafiose, già prima di manifestare la tua intenzione di candidarti se non sei dentro a certe cose manco ti cacano. Non esistono le favole nei seggi elettorali.<br />
Come facciamo a parlare con la politica se nasce in questo modo?<br />
Forse solo i vertici nazionali potrebbero imporre una norma per la quale se uno è indagato per mafia non si può candidare o si deve dimettere se già eletto. E se la magistratura non riesce a configurare un reato, non dovrebbe bastare l&#8217;aver accertato che c&#8217;è stata la frequentazione di mafiosi da parte di un politico per invocarne le dimissioni? Ma chi comincia prima? Destra e sinistra sono pieni di strani figuri.</p>
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		<title>Di: Paolo S</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49189</link>
		<dc:creator>Paolo S</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 14:51:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49189</guid>
		<description>e tristemente mi associo anch'io a Tash!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>e tristemente mi associo anch&#8217;io a Tash!</p>
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		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49178</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 10:49:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49178</guid>
		<description>“E qui veniamo al problema dei comportamenti diffusi: la riduzione sistematica dello spazio concesso agli altri, la violazione delle regole della convivenza, l’idea che un vantaggio per sé o per la propria famiglia valga il sacrificio del patto di coesione sociale costituiscono il brodo di coltura della mentalità camorristica.”
perfetto, mi associo, a patto che alla formulazione "mentalità camorristica" si sostituisca "mentalità italiana".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“E qui veniamo al problema dei comportamenti diffusi: la riduzione sistematica dello spazio concesso agli altri, la violazione delle regole della convivenza, l’idea che un vantaggio per sé o per la propria famiglia valga il sacrificio del patto di coesione sociale costituiscono il brodo di coltura della mentalità camorristica.”<br />
perfetto, mi associo, a patto che alla formulazione &#8220;mentalità camorristica&#8221; si sostituisca &#8220;mentalità italiana&#8221;.</p>
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		<title>Di: davide racca</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49174</link>
		<dc:creator>davide racca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 08:40:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49174</guid>
		<description>"E qui veniamo al problema dei comportamenti diffusi: la riduzione sistematica dello spazio concesso agli altri, la violazione delle regole della convivenza, l’idea che un vantaggio per sé o per la propria famiglia valga il sacrificio del patto di coesione sociale costituiscono il brodo di coltura della mentalità camorristica."

questo è un passaggio fondamentale... ringrazio paolo graziano. la risposta politica è sempre imbarazzante: ci vuole un presidio militare sempre più forte e potenziato. rispondere alla forza cammoristica con la forza armata, esercitando pressioni anche nei confronti della forza armata stessa (numericamente inefficace), mi sembra un grave paradosso. ad ogni modo il controllo della violenza è sempre stata una leva fondamentale del potere... per cui il paradosso non mi scandalizza. mi scandalizzano piuttosto quelli che hanno esattamente gli stessi comportamenti della camorra, senza peraltro farne parte. non è l'affiliazione che mi spaventa. ma la cultura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;E qui veniamo al problema dei comportamenti diffusi: la riduzione sistematica dello spazio concesso agli altri, la violazione delle regole della convivenza, l’idea che un vantaggio per sé o per la propria famiglia valga il sacrificio del patto di coesione sociale costituiscono il brodo di coltura della mentalità camorristica.&#8221;</p>
<p>questo è un passaggio fondamentale&#8230; ringrazio paolo graziano. la risposta politica è sempre imbarazzante: ci vuole un presidio militare sempre più forte e potenziato. rispondere alla forza cammoristica con la forza armata, esercitando pressioni anche nei confronti della forza armata stessa (numericamente inefficace), mi sembra un grave paradosso. ad ogni modo il controllo della violenza è sempre stata una leva fondamentale del potere&#8230; per cui il paradosso non mi scandalizza. mi scandalizzano piuttosto quelli che hanno esattamente gli stessi comportamenti della camorra, senza peraltro farne parte. non è l&#8217;affiliazione che mi spaventa. ma la cultura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: luisa sereno</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49173</link>
		<dc:creator>luisa sereno</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 08:28:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49173</guid>
		<description>"una capacità di adeguare i campi di interesse dove volta a volta si delinea la possibilità del maggiore profitto.."
e la verita. conosco un poco la questione in  croazia. E l'esempio dell adeguamento perfetto  all possibilita del paese ! la mafia locale fa business turistico con tutte les sue derive ; giuochi, prostituzione, droga...tutto co garantito dai li tours opérators che cosi realizzano anche profiti enormi vendendo vancanze di luzzo meno cara per tutti...e astuto !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;una capacità di adeguare i campi di interesse dove volta a volta si delinea la possibilità del maggiore profitto..&#8221;<br />
e la verita. conosco un poco la questione in  croazia. E l&#8217;esempio dell adeguamento perfetto  all possibilita del paese ! la mafia locale fa business turistico con tutte les sue derive ; giuochi, prostituzione, droga&#8230;tutto co garantito dai li tours opérators che cosi realizzano anche profiti enormi vendendo vancanze di luzzo meno cara per tutti&#8230;e astuto !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49168</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Oct 2006 07:17:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49168</guid>
		<description>@dominique
"La definirei logorante"
già.
io sono tra quelli ampiamente logorati da decenni di mafia &#38; camorra &#38; stragi impunite &#38; cetera.
alla fine, la certezza dell'ingiustizia, cioè della mancata giustizia, si fa strada e prende il sopra-vento, il Paese te lo senti appiccicato addosso come una vecchia camicia lercia e puzzolente che non puoi cambiare per mancanza assoluta di roba pulita.
passami l'imbarazzante metaforone.
aggiungo che sono tra quelli che hanno creduto per molti anni che il problema fossero i democristiani e che una volta purgato il Paese dai democristiani molte cose si sarebbero risolte.
e invece no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dominique<br />
&#8220;La definirei logorante&#8221;<br />
già.<br />
io sono tra quelli ampiamente logorati da decenni di mafia &amp; camorra &amp; stragi impunite &amp; cetera.<br />
alla fine, la certezza dell&#8217;ingiustizia, cioè della mancata giustizia, si fa strada e prende il sopra-vento, il Paese te lo senti appiccicato addosso come una vecchia camicia lercia e puzzolente che non puoi cambiare per mancanza assoluta di roba pulita.<br />
passami l&#8217;imbarazzante metaforone.<br />
aggiungo che sono tra quelli che hanno creduto per molti anni che il problema fossero i democristiani e che una volta purgato il Paese dai democristiani molte cose si sarebbero risolte.<br />
e invece no.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: dominique</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49151</link>
		<dc:creator>dominique</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Oct 2006 22:06:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49151</guid>
		<description>qui si parla spesso di camorra (vi leggo spesso, mi paleso da poco), è un argomento dibattutto, sviscerato,partecipato. Poi vedo il dibattito Minniti / Storace che fanno a chi ha più indagati...per questo io la rabbia ce l'ho, lunga è poco. La definirei logorante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>qui si parla spesso di camorra (vi leggo spesso, mi paleso da poco), è un argomento dibattutto, sviscerato,partecipato. Poi vedo il dibattito Minniti / Storace che fanno a chi ha più indagati&#8230;per questo io la rabbia ce l&#8217;ho, lunga è poco. La definirei logorante.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: baldrus</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49145</link>
		<dc:creator>baldrus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Oct 2006 20:10:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.nazioneindiana.com/2006/10/19/terra-gianluca-limatola-e-paolo-graziano/#comment-49145</guid>
		<description>"Per questo direi – non senza intenti provocatori – che proprio oggi la lotta alla camorra richiede forse meno fatti e più parole."

Sono d'accordo. Intervista interessantissima. Ultimamente si è ricominciato a parlare di mafia. Si fanno inchieste coraggiose, si nominano i boss, i politici collusi, si solleva il coperchio sulla cloaca. Questo dopo cinque anni di silenzio tombale, dove la mafia era semplicemente sparita. Non esisteva più la mafia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Per questo direi – non senza intenti provocatori – che proprio oggi la lotta alla camorra richiede forse meno fatti e più parole.&#8221;</p>
<p>Sono d&#8217;accordo. Intervista interessantissima. Ultimamente si è ricominciato a parlare di mafia. Si fanno inchieste coraggiose, si nominano i boss, i politici collusi, si solleva il coperchio sulla cloaca. Questo dopo cinque anni di silenzio tombale, dove la mafia era semplicemente sparita. Non esisteva più la mafia.</p>
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