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	<title>Commenti a: Complementarità e dintorni 3.</title>
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	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 07:50:17 +0000</pubDate>
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		<title>Di: Fra</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60790</link>
		<dc:creator>Fra</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Feb 2007 22:17:42 +0000</pubDate>
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		<description>Da CT a OT, che dire: niente male! (passando per ET: qualcuno ha parlato anche di fantascienza no?).

Ho trovato un indizio per la storia delle formule e di Einstein: nella prefazione a "L'evoluzione della fisica" di Einstein e Infeld, Carlo Castagnoli scrive: "Einstein diceva che nessuno scienziato pensa con formule: quindi le idee fondamentali della fisica si possono esprimere con parole". Ma non dice ne' dove ne' quando Einstein affermo' cio'....

Per vins gallico: il romanzo e' "La misura del mondo" e l'autore si scrive con una l sola... consiglio anch'io la lettura.
(misurazione al posto di misura e' piu' preciso... misura si puo' intendere anche in maniera metaforica: andare oltre la misura ecc. che e' un po' quello che fece von Humboldt con il suo eccesso di misurazioni... addirittura su se' stesso, come tutti i grandi del resto)

Per silvia c.: il discorso del teatro mi interessa moltissimo: chi siete voi che volete mettere in scena Stoppard? 
(Da Gauss a Eulero, da Göttingen a Konigsberg, due associazioni di pensiero mie: consiglio lo spettacolo "Grafi" al Teatro Arsenale di Milano.)

Caro Sparzani ti ringrazio moltissimo per questi tuoi scritti che ho letto troppo in fretta perche' presa dalla foga e quindi rileggero' con piu' attenzione. Ma oggi e' quasi il 9 febbraio, a quando la parte numero 4??? Non dirmi che hai la febbre anche tu...

(sempre piu' imperdonabile)
Fra</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da CT a OT, che dire: niente male! (passando per ET: qualcuno ha parlato anche di fantascienza no?).</p>
<p>Ho trovato un indizio per la storia delle formule e di Einstein: nella prefazione a &#8220;L&#8217;evoluzione della fisica&#8221; di Einstein e Infeld, Carlo Castagnoli scrive: &#8220;Einstein diceva che nessuno scienziato pensa con formule: quindi le idee fondamentali della fisica si possono esprimere con parole&#8221;. Ma non dice ne&#8217; dove ne&#8217; quando Einstein affermo&#8217; cio&#8217;&#8230;.</p>
<p>Per vins gallico: il romanzo e&#8217; &#8220;La misura del mondo&#8221; e l&#8217;autore si scrive con una l sola&#8230; consiglio anch&#8217;io la lettura.<br />
(misurazione al posto di misura e&#8217; piu&#8217; preciso&#8230; misura si puo&#8217; intendere anche in maniera metaforica: andare oltre la misura ecc. che e&#8217; un po&#8217; quello che fece von Humboldt con il suo eccesso di misurazioni&#8230; addirittura su se&#8217; stesso, come tutti i grandi del resto)</p>
<p>Per silvia c.: il discorso del teatro mi interessa moltissimo: chi siete voi che volete mettere in scena Stoppard?<br />
(Da Gauss a Eulero, da Göttingen a Konigsberg, due associazioni di pensiero mie: consiglio lo spettacolo &#8220;Grafi&#8221; al Teatro Arsenale di Milano.)</p>
<p>Caro Sparzani ti ringrazio moltissimo per questi tuoi scritti che ho letto troppo in fretta perche&#8217; presa dalla foga e quindi rileggero&#8217; con piu&#8217; attenzione. Ma oggi e&#8217; quasi il 9 febbraio, a quando la parte numero 4??? Non dirmi che hai la febbre anche tu&#8230;</p>
<p>(sempre piu&#8217; imperdonabile)<br />
Fra</p>
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	<item>
		<title>Di: gi.</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60630</link>
		<dc:creator>gi.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Feb 2007 14:44:49 +0000</pubDate>
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		<description>ottimo ottimo.
Sono tuttavia convinto che la comprensione "non matematica" delle teorie fische di Bohr, poi di Heisenberg, sia fraintendibile. La loro conoscenza matematica è comunque profonda, come la è quella di Einstein.
E del resto mi pare che il problema di molti fisici teorici attuali è proprio risieda nella fatica di maneggiare strumenti matematici molto complicati.

Provando a rispondere ora ad una domanda sorta nella scorsa puntata (cioè, parafrasando vonnegut, la terza rivoluzione industriale renderà inutili il lavoro intellettuale-creativo umano?):
non mi pare che, almeno a breve, le scoperte scientifiche possano impensierire i matematici, o palesarne delle impreparazioni. anzi. qualcuno ama affermare che la matematica che si sta producendo servirà ai fisici di qualche secolo a venire.
Ed entrando su un terreno non mio: si scopre solo quello che si cerca.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ottimo ottimo.<br />
Sono tuttavia convinto che la comprensione &#8220;non matematica&#8221; delle teorie fische di Bohr, poi di Heisenberg, sia fraintendibile. La loro conoscenza matematica è comunque profonda, come la è quella di Einstein.<br />
E del resto mi pare che il problema di molti fisici teorici attuali è proprio risieda nella fatica di maneggiare strumenti matematici molto complicati.</p>
<p>Provando a rispondere ora ad una domanda sorta nella scorsa puntata (cioè, parafrasando vonnegut, la terza rivoluzione industriale renderà inutili il lavoro intellettuale-creativo umano?):<br />
non mi pare che, almeno a breve, le scoperte scientifiche possano impensierire i matematici, o palesarne delle impreparazioni. anzi. qualcuno ama affermare che la matematica che si sta producendo servirà ai fisici di qualche secolo a venire.<br />
Ed entrando su un terreno non mio: si scopre solo quello che si cerca.</p>
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	<item>
		<title>Di: tina nastasi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60619</link>
		<dc:creator>tina nastasi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Feb 2007 13:15:16 +0000</pubDate>
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		<description>allora, caro antonello, devo domandarti: cosa era inteso lì? t.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>allora, caro antonello, devo domandarti: cosa era inteso lì? t.</p>
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	<item>
		<title>Di: antonio sparzani</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60349</link>
		<dc:creator>antonio sparzani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 13:30:11 +0000</pubDate>
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		<description>spero sia chiaro che, dicendo che è un lungo discorso non intendo minimamente che sia inutile, oppure ozioso o troppo difficile o sbagliato. Intendo solo che è un dibattito - difficile sì lo è - ma diverso da quello che qui era inteso, e che però si può fare, come e quando volete. a.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>spero sia chiaro che, dicendo che è un lungo discorso non intendo minimamente che sia inutile, oppure ozioso o troppo difficile o sbagliato. Intendo solo che è un dibattito - difficile sì lo è - ma diverso da quello che qui era inteso, e che però si può fare, come e quando volete. a.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: così&#38;come</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60317</link>
		<dc:creator>così&#38;come</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 08:17:45 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;naturalmente la teoria di Einstein fu quella che rese possibile la bomba, ma questo è, naturalmente, un lungo discorso.&lt;/i&gt;

(Come nel demenziale manicomio dei I fisici di Dürrenmatt  dice la spia che si finge prima Newton e poi Einstein.)

&lt;b&gt;Newton&lt;/b&gt;:  Mi dica: lei vorrebbe arrestarmi perché ho strangolato l'infermiera o perché ho reso possibile l'invenzione della bomba atomica?
&lt;b&gt;Commissario&lt;/b&gt;: Ma via, Albert, andiamo.
&lt;b&gt;Newton&lt;/b&gt;&lt;b&gt;: Mi limito a formulare una teoria, basata su osservazioni empiriche. Poi vengono i tecnici, creano delle macchine, e una macchina è veramente utilizzabile solo quando è diventata indipendente dal pensiero scientifico che ha portato alla sua invenzione. E così al giorno d'oggi qualsiasi imbecille può far brillare una lampadina elettrica - o far esplodere una bomba atomica. &lt;i&gt;(Batte sulla spalla del commissario)&lt;/i&gt; E adesso lei vuole arrestarmi per questo, Richard. E’ un'ingiustizia, una grande ingiustizia.
&lt;/b&gt;&lt;b&gt;Commissario&lt;/b&gt;:  Ma io non ho nessuna intenzione di arrestarla, Albert.
&lt;b&gt;Newton&lt;/b&gt;:  Farebbe meglio ad arrestare se stesso, Richard. &lt;i&gt; (Scompare di nuovo nella stanza n. 3). &lt;/i&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>naturalmente la teoria di Einstein fu quella che rese possibile la bomba, ma questo è, naturalmente, un lungo discorso.</i></p>
<p>(Come nel demenziale manicomio dei I fisici di Dürrenmatt  dice la spia che si finge prima Newton e poi Einstein.)</p>
<p><b>Newton</b>:  Mi dica: lei vorrebbe arrestarmi perché ho strangolato l&#8217;infermiera o perché ho reso possibile l&#8217;invenzione della bomba atomica?<br />
<b>Commissario</b>: Ma via, Albert, andiamo.<br />
<b>Newton</b><b>: Mi limito a formulare una teoria, basata su osservazioni empiriche. Poi vengono i tecnici, creano delle macchine, e una macchina è veramente utilizzabile solo quando è diventata indipendente dal pensiero scientifico che ha portato alla sua invenzione. E così al giorno d&#8217;oggi qualsiasi imbecille può far brillare una lampadina elettrica - o far esplodere una bomba atomica. <i>(Batte sulla spalla del commissario)</i> E adesso lei vuole arrestarmi per questo, Richard. E’ un&#8217;ingiustizia, una grande ingiustizia.<br />
</b><b>Commissario</b>:  Ma io non ho nessuna intenzione di arrestarla, Albert.<br />
<b>Newton</b>:  Farebbe meglio ad arrestare se stesso, Richard. <i> (Scompare di nuovo nella stanza n. 3). </i></p>
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	<item>
		<title>Di: vins gallico</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60222</link>
		<dc:creator>vins gallico</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 09:54:22 +0000</pubDate>
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		<description>un OT è chiaramente un simbolo...
di quando uno è stanco e mescola le lingue, per cui scrive Out Tema.
sullo slittamento semantico che il termine "tranquillo" ha assunto non mi sembra il caso di perderci troppo tempo: sarebbe di nuovo un OT!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>un OT è chiaramente un simbolo&#8230;<br />
di quando uno è stanco e mescola le lingue, per cui scrive Out Tema.<br />
sullo slittamento semantico che il termine &#8220;tranquillo&#8221; ha assunto non mi sembra il caso di perderci troppo tempo: sarebbe di nuovo un OT!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: antonio sparzani</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60209</link>
		<dc:creator>antonio sparzani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2007 22:43:41 +0000</pubDate>
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		<description>caro goettingese vins gallico, il fatto di essere tranquilla non mi pare escluda che ci si diverta come fringuelli, cosa di cui comunque sono molto contento. Ottimo il libro di Kehlmann sulla singolare rispondenza tra Gauss e Alexander von Humboldt. Cosa è OT, Old Testament, ohne Trost, Ottimista, sag' mir bitte. 
Quanto ai fisici emigrati negli USA, cara Tina, certo hanno trovato soldi per sopravvivere, però anche la ben incoraggiata opportunità di fabbricare qualche bomba ben scelta. Pauli e Einstein almeno si astennero da ciò, anche se naturalmente la teoria di Einstein fu quella che rese possibile la bomba, ma questo è, naturalmente, un lungo discorso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro goettingese vins gallico, il fatto di essere tranquilla non mi pare escluda che ci si diverta come fringuelli, cosa di cui comunque sono molto contento. Ottimo il libro di Kehlmann sulla singolare rispondenza tra Gauss e Alexander von Humboldt. Cosa è OT, Old Testament, ohne Trost, Ottimista, sag&#8217; mir bitte.<br />
Quanto ai fisici emigrati negli USA, cara Tina, certo hanno trovato soldi per sopravvivere, però anche la ben incoraggiata opportunità di fabbricare qualche bomba ben scelta. Pauli e Einstein almeno si astennero da ciò, anche se naturalmente la teoria di Einstein fu quella che rese possibile la bomba, ma questo è, naturalmente, un lungo discorso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: tina nastasi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60203</link>
		<dc:creator>tina nastasi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2007 18:57:26 +0000</pubDate>
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		<description>caro antonello, a proposito della tua "[1] nota di colore e di rabbia": ho fatto una piccola ricerca e, sì, questi gentiluomini sono alquanto arsenici (si sono presi anche il nostro Fermi), ma non hanno osato toccare il Papa (leggi Einstein). Tuttavia spenderei qualche parola anche sul paradiso che quei fisici tanto europei hanno trovato nei laboratori statunitensi, fosse solo per metterci un semplice punto interrogativo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro antonello, a proposito della tua &#8220;[1] nota di colore e di rabbia&#8221;: ho fatto una piccola ricerca e, sì, questi gentiluomini sono alquanto arsenici (si sono presi anche il nostro Fermi), ma non hanno osato toccare il Papa (leggi Einstein). Tuttavia spenderei qualche parola anche sul paradiso che quei fisici tanto europei hanno trovato nei laboratori statunitensi, fosse solo per metterci un semplice punto interrogativo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Pensieri Oziosi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60192</link>
		<dc:creator>Pensieri Oziosi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2007 15:42:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60192</guid>
		<description>Molto interessante. La storia della fisica mi piace.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Molto interessante. La storia della fisica mi piace.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: vins gallico</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/01/30/complementarita-e-dintorni-3/#comment-60068</link>
		<dc:creator>vins gallico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jan 2007 22:24:22 +0000</pubDate>
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		<description>tranquilla a chi, sparzani, che qui ci divertiamo da matti? anche con la corsa delle papere sul fiumiciattolo, che, diciamoci la verità, la leine è un torrentello quando passa da göttingen 
(per quella fase gottinghese gaussiana di cui tu parli consiglio il romanzo pseudostorico "la misurazione del mondo", daniell kehlmann, feltrinelli). 
sì, lo so, sono molto OT, ma ho avuto un secondo di sciovinismo... 'schuldigung</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tranquilla a chi, sparzani, che qui ci divertiamo da matti? anche con la corsa delle papere sul fiumiciattolo, che, diciamoci la verità, la leine è un torrentello quando passa da göttingen<br />
(per quella fase gottinghese gaussiana di cui tu parli consiglio il romanzo pseudostorico &#8220;la misurazione del mondo&#8221;, daniell kehlmann, feltrinelli).<br />
sì, lo so, sono molto OT, ma ho avuto un secondo di sciovinismo&#8230; &#8217;schuldigung</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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