Commenti a: La società sparente

Di: Nazione Indiana » Minacce in Calabria

Nazione Indiana » Minacce in Calabria — Sun, 04 Nov 2007 15:16:45 +0000

[...] ipotizzando un collegamento con alcune sue dichiarazioni successive all’uscita del libro “La società sparente” (Neftasia editore, Pesaro, 2007), su ‘ndrangheta e politica. Il volume, scritto con il [...]

Di: Beppe

Beppe — Mon, 15 Oct 2007 23:04:29 +0000

Scusate, è partito il pulsante d’invio prima che avessi finito di rileggere quello che avevo scritto. e infatti ci sono diverse ripetizioni.
Tuttavia una correzione è d’obbligo nella frase “Lo Stato copre la mafia ma non in quanto connivente (forse anche quello), ma perché consente alla mafia di diventare bersaglio manifesto dello scontento popolare” , manca un ‘non’ e diventa “Lo Stato copre la mafia, non in quanto connivente (forse anche quello), ma perché non consente alla mafia di diventare bersaglio manifesto dello scontento popolare. Impedisce che accada prima o poi ciò che sta accadendo in Birmania. Alla fine quel regime dovrà pur cadere!
Poi volevo concludere semplicemente dicendo che forse forse ho esagerato, ma Egalité, Fraternité, Liberté sono costate molto… ne è valsa la pena.

Di: Molesini

Molesini — Mon, 15 Oct 2007 22:59:52 +0000

Interessante Vattimo.
Ecco che vediamo un possibile elemento costruttivo della disgregazione, la ri-collocazione in un diverso assetto identitario (penso anche alla rete) che permetta di rifondare il potere della voce.

Di: Beppe

Beppe — Mon, 15 Oct 2007 22:52:38 +0000

La mafia mi sorprende. Un sistema feudale che si perpetua a dispetto dei mutamenti storici che le scivolano sopra. Anzi, un pezzo di storia che si è fermato e che diventa la sostanza di una storia che sembra apparentemente moderna e democratica. La mafia mantiene esercizio del potere in maniera schietta, decisa, che punta al sodo: la morte. E’ questo il suo potere: togliere la vita.
Ma a questa decisione nel puntare al ’sodo’, si contrappone l’estrema evanescenza della sua della sua manifestazione.
Mi chiedo se, lasciando che la mafia si rivelasse come forma istituzionale di una regione, non porterebbe alle conseguenze storiche che tali sistemi assolutistici hanno portato: alla rivolta, a quella rivoluzione che in Francia nel 1789 si è sbarazzata del potere assoluto. Forse è proprio questo esercizio surrettizio del potere che impedisce i moti di liberazione. La storia è passata di lì solo come un alibi. In altre parole, forse Garibaldi (che non è andato fino in fondo), forse i Savoia (che non hanno capito che l’Italia la si doveva fare meglio), forse gli americani con lo sbarco (che ne hanno avuto bisogno in sede anticomunista), forse lo stato Repubblicano (che ha cercato di convivere con il fenomeno) hanno congelato un processo storico che per questo ha mancato di compiersi. E un processo storico deve fare il suo corso. La conquista della democrazia è appunto una conquista di popolo.
L’insurrezione contro la mafia come contro Luigi XVI.
L’insurrezione non è indolore.
D’altra parte la mafia provoca tanto dolore strisciante.
Che si riveli, che si manifesti, che dichiari ufficialmente il suo potere senza nascondersi!
Ma la mafia può nascondersi, può far finta di non esistere proprio nascondendosi sotto le ali dello Stato.
Lo Stato copre la mafia ma non in quanto connivente (forse anche quello), ma perché consente alla mafia di diventare bersaglio manifesto dello scontento popolare.
E’ un po’ una provocazione, me ne rendo conto, ma lo Stato fornisce l’alibi e soprattutto la copertura (non si tratta solo di connivenza) ad un sistema che è Feudale.
Liberté,

Di: topogigia

topogigia — Fri, 12 Oct 2007 19:05:02 +0000

@Topogigio, vieni …
ti ho preparato il gattò di patate!
:-)

Di: topogigio

topogigio — Fri, 12 Oct 2007 18:07:38 +0000

caro emiliano, ma io mi riferivo alla vostra “mossa” simbolica e di prestigio, riguardo a vattimo. poi, “padrinaggio” non era detto in accezione negativa, ma non si può negare che padrinaggio è stato.
un caro saluto.

Di: Emiliano Morrone

Emiliano Morrone — Fri, 12 Oct 2007 16:00:53 +0000

Caro topogigio,

Vattimo non è un padrino, almeno per tre ragioni:
1) all’università non conta una ceppa;
2) in politica ha il peso di una piuma;
3) sui media e per le sfere Chiesa lasciamo perdere.

Mettiamola così, è un calabrese d’origine. Nulla di strano se qualche volta si chiama qualcuno che non ha messo le mani nella marmellatina. Via dal populismo, dalla retorica e dalla superficialità, voglio dire che la candidatura di Vattimo era semplicemente uno degli scandali dell’ovvio.
Se è tutto compromesso, si cerca qualcuno che non c’entra.
Quanto alla sua - di Vattimo - dimestichezza col basso, a parte la satira, credo che sia molto più abile e credibile d’un Cacciari, o d’un Coiffeur-ati.
Con grande simpatia e cordialità.

emiliano

Di: Emiliano Morrone

Emiliano Morrone — Fri, 12 Oct 2007 16:00:38 +0000

Caro topogigio,

Vattimo non è un padrino, almeno per tre ragioni:
1) all’università non conta una ceppa;
2) in politica ha il peso di una piuma;
3) sui media e per le sfere Chiesa lasciamo perdere.

emiliano

Di: topogigio

topogigio — Fri, 12 Oct 2007 09:30:23 +0000

caro emiliano, la dimostrazione che partire dal basso sia una lettera morta, seppur lettera, è data dal fatto che voi stessi avete avuto bisogno di due ali protettive (vattimo) e di una idea balzana e discutibile, più trendistica, anche se il trendy non c’era, ma circolava nell’aria (vattimo candidato a sindaco).
ora, cosa voglio dire, voglio dire che il target è ben individuato. e che non si sfonda col padrinaggio.
ho idea che partire dal basso significhi altro.
cordialmente.

Di: Emiliano Morrone

Emiliano Morrone — Fri, 12 Oct 2007 06:40:59 +0000

Caro Tashtego,

condivido molto la tua analisi. Ma credo che, per quanto fondata, si concentri più sugli aspetti storici e meno su quelli dinamici del fenomeno. Hai ragione quando affermi che silenzio e rassegnazione sono degli effetti. Ma non credo di allontanarmi dal vero se sostengo che sono anche delle cause. Quanto alla peculiarità del metodo “brevi manu” di cui ha scritto Vattimo, penso, come te, che sia d’applicazione nazionale. Forse, però, ed è quello che intendeva il Nostro, in Calabria il male ha una sorta di “bulky”, che non sembra riscontrabile in altre aree regionali, a eccezione di quelle “classiche”. Giorni fa, ho ascoltato una conferenza di Gratteri. Non mi ha particolarmente impressionato il riferito e affascinante percorso del traffico della coca, dalla Colombia a Gioia Tauro. Il problema che cerchiamo di porci con Vattimo e Alessio, di là da “La società sparente”, è se possono esserci significativi interventi culturali per un’emancipazione dalla ‘ndrangheta, dalla camorra, dalla mafia et coetera. Ci è capitato di ossevare delle sottili forme di condizionamento nelle scuole, per esempio a San Giovanni in Fiore (Cs). Mettiamola così, per semplificare: ‘ndrangheta e analoghi sono una forma di pensiero, lontani da integralismi, che si producono anche nelle cd. “agenzie di formazione”. Io credo che il problema dell’organizzazione criminale del Mezzogiorno vada esaminato e letto in una prospettiva unitaria. Faccio tesoro, quindi, delle tue parole e del contributo essenziale di Roberto Saviano. Auspico, allora, un’azione e una lotta collettiva, consapevole che la cultura può sempre incidere e non essere un’utopia debole.
Con viva gratitudine.

Emiliano

Di: topogigia

topogigia — Thu, 11 Oct 2007 18:26:01 +0000

che succede, si è paralizzata la rete?

Di: Chapuce

Chapuce — Thu, 11 Oct 2007 16:28:26 +0000

la forza la crea la compattezza.
l’isolamento deve essere solo apparente.
la feccia va combattuta.

Di: tashtego

tashtego — Thu, 11 Oct 2007 15:32:35 +0000

chiedo scusa per la fortuita ripetizione.

Di: tashtego

tashtego — Thu, 11 Oct 2007 15:31:02 +0000

la mafia è antica, è nella cultura nazionale praticamente da sempre, non è il prodotto di nulla di recente, men che meno di silenzio e rassegnazione, che sono semmai il prodotto dell’azione mafiosa, dell’intimidazione.
avere paura sarà legittimo in un paese dove i più potenti nemici della mafia, dotati di mezzi e potere, sono stati tutti regolarmente ammazzati?
in nome di cosa si può chiedere ad un uomo di farsi eroe?
in nome dello stato, forse?
e dov’è lo stato?
esiste uno stato che sia del tutto fuori dalla mafia?
esiste un potere, politico e non, che sia del tutto estraneo alla logica mafiosa?
Nell’amministrazione pubblica, i sistemi della diretta conoscenza e della consegna brevi manu costituiscono la regola. C’è sempre un rapporto personale fra Stato e cittadino, Stato e utente.
Vattimo scrive:
“Nell’amministrazione pubblica, i sistemi della diretta conoscenza e della consegna brevi manu costituiscono la regola.”
Non so voi che esperienza avete, ma affermare che questa è prerogativa solo della cultura calabra francamente è un po’ ridicolo.
Questa è la cultura dell’INTERO Paese e, se non fosse così, la mafia sarebbe già stata debellata da un pezzo.
Lo stesso vale per il sistema camorristico: non è altro che la manifestazione acuta di un male endemico diffuso ovunque, o quasi.

Di: Emiliano Morrone

Emiliano Morrone — Thu, 11 Oct 2007 15:07:34 +0000

La mafia è prodotta dal silenzio e dalla rassegnazione. Che spesso vengono, a Sud, dall’assistenzialismo a oltranza dello Stato centrale. In Calabria, ci sono illustri specialisti di questa filosofia applicata. Solo qualche nome, per non essere generici e per evitare partigianeria: Mario Oliverio (Ds), Nicola Adamo (Ds), Giovanni Dima (An), Pino Gentile (Forza Italia). Ma la lista è lunga e gli appoggi sono alti. Il resto lo fa la complicità di chi prende; a volte poco, a volte troppo.

Di: luminamenti

luminamenti — Thu, 11 Oct 2007 12:50:44 +0000

La mia idea è primo focalizzarsi, poi globalizzarsi. Per la prima, di cui bisognerebbe parlare a lungo per spiegare esattamente di cosa si tratta, occorre fondamentalmente alta specializzazione e differenziazione e maieutica dolciana applicata. Per la seconda, globalizzarsi, internet è certo uno degli strumenti più proficui.

Di: tashtego

tashtego — Thu, 11 Oct 2007 12:15:51 +0000

non capisco come si possa “lottare contro la ‘ndrangheta”.
e non capisco perché si debba.
meglio andarsene.
a meno di non amare molto la propria terra: ma come si fa ad amare una terra e una cultura che producono mafia come le api fanno il miele?
il discorso, mutatis eccetera, vale anche rispetto al Paese tutto.

Di: Chapuce

Chapuce — Thu, 11 Oct 2007 10:56:26 +0000

Bravo Gianni, divulghiamo queste informazioni!
sarà anche una società sparente, ma con l’uomo presente!
:-)