Commenti a: Partito democratico. Arrivato chissà come.

Di: magda

magda — Fri, 26 Oct 2007 09:45:13 +0000

io spero che il governo italiano venga commissiariato dall’unione europea.

Di: valter binaghi

valter binaghi — Sat, 20 Oct 2007 11:32:13 +0000

Capo del governo e deputato all’eugenetica: Umberto Veronesi. Presidente della Repubblica: Rita Levi Montalcini. Ministro per gli Affari Sociali: Emma Bonino.

Prima però bisogna imbavagliare i blog e raddoppiare i finanziamenti a Radio Radicale.
Contiamo sul nuovo corso democratico di Topo Gigio.

Di: GiusCo

GiusCo — Sat, 20 Oct 2007 10:07:30 +0000

Credo che ormai ci farebbero bene solo 15-20 anni di tecnocrazia oligarchica, magari come in Cina, un’ evoluzione in salsa tzientifica del nostro tristo periodo di inizio secolo scorso. Capo del governo e deputato all’eugenetica: Umberto Veronesi. Presidente della Repubblica: Rita Levi Montalcini. Ministro per gli Affari Sociali: Emma Bonino. Mi pare che di Italia non resti oggi altro che il nome e meta’ popolazione che parassita l’altra meta’; questa non e’ democrazia, si chiama brigantaggio. A questo punto, molto meglio che i conflitti latenti esplodano e che i parassiti si ammazzino tra di loro, come gia’ hanno iniziato a fare, leggi tentazioni di andare al voto: evidentemente hanno avuto la prova provata che gli apparati locali funzionano ancora, perche’ dunque non cavalcare l’onda? Molte questioni realmente importanti sono rinviate da almeno trent’anni e altre globali si fanno impellenti. Non vedo come il blob veltroniano possa manovrare il timone senza scottarsi… o meglio lo vedo: il timone sara’ eterodiretto e il Uoter Capitano mettera’ la faccina di gomma.

Di: maria

maria — Sat, 20 Oct 2007 09:00:23 +0000

Da una lista di discussione politica denominata “Gargonza”, affollata, come si può capire dal titolo , di favorevoli al neo parito democratico.
Forse può interessare. Non so come si andata la faccenda dei dieci euro ma evidentemente qualcosa di poco limpido deve essere successo.
maria
Domenica ho votato, come tanti in Italia.
Ma mai mi sarei aspettato che a una settimana dal voto non mi fosse dato
conoscere cosa ne era stato del mio voto.
Ieri,19 ottobre, infatti, visito il sito ufficiale del PD, e cerco notizie
in merito ai risultati della mia regione.
Clicco sul link “risultati delle circoscrizioni…”: guardo la tabella con
le varie regioni e, come per incanto, la Campania non c’è; vuoi vedere che
l’hanno soppressa per decreto legge, e io non lo sapevo?
Tra le notizie, in “primo piano”, leggo: “Nota dell’ufficio di presidenza
della Campania - 18 ottobre 2007:
<>
Un avviso scarno, quasi asettico, che, come ben sa chi vive in questa terra
e ben immagina chi sta altrove, nasconde un quadro imbarazzante:
Lorsignori (i ras campani, al secolo Bassolino, De Mita, De Luca, Iannuzzi e
relative corti di galoppini), si sono rotti le corna prima e durante il
voto, ed evidentemente stanno continuando a farlo in sede di assegnazione
dei seggi. Tanto che l’ufficio elettorale campano ha deciso di agire
nell’unico modo evidentemente possibile: facendosi commissariare.

Di: magda

magda — Sat, 20 Oct 2007 08:41:46 +0000

io sono invece convinta che per esprimere democrazia non servano assolutamente associazioni di parte, come per esprimere fede non servono assolutamente chiese.
basta osservare come i partiti oggi non siano altro che il ricettacolo dell’impotenza del singolo cittadino che, delegata al partito, diventa arbitrio. E’ proprio sul gap di libertà tra l’individuale e l’oligarchica che il partito crea e genera la propia autoreferenzialità.

Di: magda

magda — Sat, 20 Oct 2007 08:32:03 +0000

ma qui gli anarchici non esistono più?
certo che il partito comunista o l’internazionale socialista rappresentano un excursus importante, ma ora non stanno svolgend0 assolutamente nulla di quello che fu il loro ideale iniziale perchè inglobati e fagocitati.
Mi sembra eloquente quello che sta succedendo tra il basso ventre degli operai, per esempio alla Tenaris di Bergamo(vedi Santoro) e la rappresentanza sindacale ormai simile per orientamento a chi dovrebbe osteggiare. Il sindacato, non è rappresentante degli operai ma un mediatore di potenze. Sposterei tutto il ragionamento dei partiti sul tema della rappresentanza, nel senso che se originariamente il partito era legittimato dal legame e dall’autorevolezza della rappresentanza reale, ora non lo è assolutamente più.
Lo dimostrano i metodi di costruzione delle dirigenze di partito, di sindacato, di governo.
L’ambiguità e il vizio sta proprio nel processo di costruzione del consenso, drogato, e nella conseguente distorta modalità di rappresentanza.
?

Di: georgia

georgia — Fri, 19 Oct 2007 19:08:23 +0000

ma se il pd è nato ieri :-)
Sembri berlusconi che dice che l’italia è governata dai comunisti da 50 anni, e infatti si è visto quando l’ha governata lui ;-)…
Napoli è governata dai napoletani da centinaia di anni ;-)
L’altro giorno c’era una vignetta di Altan che diceva:
I soliti due omini:
1) Però il partito vero e proprio deve ancora nascere.
2) Ma insomma sei un pignolo. Mai contento!

Di: bruno

bruno — Fri, 19 Oct 2007 17:40:14 +0000

@geo
“Napoli e la Campania non la cambierà il PD” perchè Napoli e la Campania sono governati dal PD da circa 15 anni o giù di lì. Il tuo giudizio politico è incoraggiante.

Di: valter binaghi

valter binaghi — Fri, 19 Oct 2007 14:28:07 +0000

La domanda vera è: se i lavoratori vicini al sindacato hanno approvato a maggioranza il protocollo, e però molti lavoratori scenderanno in piazza, quanto questo sindacato è rappresentativo dell’attuale mondo del lavoro?

Di: georgia

georgia — Fri, 19 Oct 2007 09:52:11 +0000

ribadisco che lo scritto era ridicolo, con tutte le cose che ci sarebbero state da dire … solo 10 euro in 4?
boh …

Di: georgia

georgia — Fri, 19 Oct 2007 09:50:57 +0000

beh piero … appunto panorama :-), ad ogni modo ieri sul mattino era documentato con molti più particolari ;-). Napoli e la campania non la cambierà certo il dp (ma era già stato detto)
geo

Di: eLettore democratico

eLettore democratico — Fri, 19 Oct 2007 09:37:05 +0000

Si è citata la manifestazione del 20 ottobre non so se incontrapposizione alle primarie del Partito Democratico. Probabilmente ci sarà meno gente, ma non credo che i fini di questa manifestazione siano così puliti.
La manifestazione contro il governo è a livello politico un atto di impotenza (di fronte all’incapacità in parlamento, nelle commissioni e nel consiglio dei ministri di influire in un certo modo ci si riconta per l’ennesima volta in piazza) ed è il sintomo di una mancanza di progettualità. Inoltre non rischia di diventare un pericoloso auspicio di una spaccatura nel sindacato dopo il voto dei lavoratori sul protocollo? Ho paura che possa diventare una benedizione per spingere i lavoratori che hanno votato “NO” a compattarsi, a chiudersi e a diventare una corporazione. Magari per avere successivamente, al momento delle future trattative sindacali, una forza di pressione maggiore (chessò, attraverso un nuovo sindacato) e spuntare un po’ di euro in più rispetto ad altri lavoratori… A me sembra che il rischio di una ulteriore spaccatura nel mondo del lavoro sia concreto e questa manifestazione spinga implicitamente in quella direzione. Non so è molto scivolosa la situazione…

Di: piero sorrentino

piero sorrentino — Fri, 19 Oct 2007 07:16:53 +0000

Non che ce ne sia bisogno. Ma insomma, magari sì, per qualcuno.
http://blog.panorama.it/italia/2007/10/16/le-primarie-in-campania-diventano-un-caso-se-ne-accorto-anche-rutelli/

Di: Nicolò La Rocca

Nicolò La Rocca — Thu, 18 Oct 2007 22:22:13 +0000

La politica meridionale è molto alcolica. Ubriaca e fa fare delle cose sbagliate. Non sarà certamente quel cocktail analcolico chiamato Veltroni ad annacquarla. Al limite Veltroni la renderà ancora più trendy, ancora più fighetta. Da una politica meridionale-whisky a una politica meridionale-bacardi. Sempre ubbbriachi, però. Specialmente di parole.

Di: diamonds

diamonds — Thu, 18 Oct 2007 20:20:07 +0000

“..that it’s all just a little bit of history repeating”(non troppo tempo fa le arciconfraternite governavano il territorio comunale)

Di: bruno

bruno — Thu, 18 Oct 2007 19:26:47 +0000

@geo
Non è Epifani la creatura di Bassolino ma il segretario campano della Cgil. Che tra l’altro conosco molto bene personalmente e lo stimo. Ma la mia stima non cambia le cose che ho detto.
E tanto per tornare sulla presunta invenzione dei fatti raccontati nel post oggi i giornali di Napoli riportavano la notizia che si ventila l’annullamento delle primarie in Campania per evidenti irregolarità. Al momento, pensate, lo spoglio non è ancora concluso. Pare che Rutelli, povero figlio, sia furioso.

Di: valter binaghi

valter binaghi — Thu, 18 Oct 2007 16:52:32 +0000

Per ripensare la funzione che storicamente è stata dei partiti, bisognerebbe riflettere alle formazioni nate o potenziatesi dopo il crollo del muro, che originariamente esprimevano istanze diverse. I Verdi e i No global, la Lega e Forza Italia, in origine erano non inquadrabili nello schema politico Destra-Sinistra, perchè esprimevano istanze trasversali (ambientalismo, decolonizzazione, federalismo, imprenditorialismo come stile di vita), anche se poi ne sono state assorbite e ricollocate. Anche Forza Italia e PD hanno vocazione non bipolare ma centrista.
Oggi Forza Italia e il Pd tentano entrambi di proporre al ceto medio l’interclassismo della Democrazia Cristiana. Ma quella aveva dietro la dottrina sociale cattolica (più o meno stiracchiata), questi il vuoto pneumatico.

Di: Auberon

Auberon — Thu, 18 Oct 2007 14:46:00 +0000

Scusa tashtego, nel tuo caso sono i mostri a generare l’insonnia della ragione

Di: Auberon

Auberon — Thu, 18 Oct 2007 14:27:24 +0000

Quando il disinganno ha ragione, e tashtego ha ragione, è allora che batte la mezzanotte. L’insonnia della ragione genera mostri. Piuttosto che democratisci :-) è meglio esser dervisci

Di: tashtego

tashtego — Thu, 18 Oct 2007 12:05:19 +0000

non ci sono scorciatoie, né formule o riforme magiche per la democrazia.
è la forma di governo in cui viene fuori prepotentemente la cultura di un paese e la sua stima di sé.
i partiti - è del tutto ovvio anche questo, ma ce lo scordiamo spesso - sono un prodotto del paese e non viceversa: la potete rigirare come volete ma così stanno le cose e non c’è partito “nuovo” che tenga, come non c’è “antipolitica” che tenga.
il fascismo era italia come lo è oggi la democrazia, né più né meno.
io preferisco la democrazia e la democrazia senza partiti non è attuabile né pensabile.
essere democratisci significa accettare tutte le contraddizioni della politica, la sua perenne turbolenza, la perenne torbidità delle sue acque, senza aspettarsi che qualcuno o qualcosa le possa rendere limpide di colpo.
saranno sempre così, torbide, quanto più sarà torbida la cultura che produce quella politica.
eccetera.

Di: valter binaghi

valter binaghi — Thu, 18 Oct 2007 11:44:01 +0000

Io ritornerei (per evitare una sovranità senza intermediari quale quella paventata da tashtego) alla nozione di “corpi intermedi”, di origine settecentesca (Montesquieu, ripresa da Tocqueville). I partiti ne sono stata una espressione storica, maturata in un contesto particolare, che però oggi non pare più attuale. La loro sopravvivenza in quella forma sembra ai più mistificante e dà luogo ad autentiche usurpazioni.

Di: diamonds

diamonds — Thu, 18 Oct 2007 11:37:18 +0000

la società calcistica del Pisa riuscì a trovare un nuovo inizio dopo manfrine varie,truffaldini bagordi insensati e un fallimento cominciando col nominare un pastore tedesco alla presidenza.Cogliamo lo spunto

Di: tashtego

tashtego — Thu, 18 Oct 2007 10:29:10 +0000

“Per questo motivo i partiti andrebbero assolutamente regolamentati e normatizzati, se non addirittura eliminati fino a quando e semmai si costituirà uno stato di diritto dove gli elementi principali di democrazia siano davvero un’ abitudine quotidiana, una normale consuetudine nello stringere rapporti professionali, relazionali, sociali.”
pare di sentire mussolini nel Ventidue.
“potrei fare di quest’aula sorda e grigia un bivacco di manipoli!”

Di: magda

magda — Thu, 18 Oct 2007 09:14:24 +0000

Lo Stato è quindi governato dalla politica dei partiti, (che ovvietà)
ma questa ovvietà non deve assolutamente passare per normalità, perchè normale non lo è per diversi motivi tutt’altro che secondari.
Le università sono invase da servitori che predicano idealità dalla cattedra e poi quando si tratta di esercitare i loro poteri seppur limitati, nominano raccomandati, assecondano mafiosi, accettano compromessi, si rendono ricattabili magari per uno straccio di visibilità e popolarità massmediale.Ciò significa che non esiste autonomia di pensiero, non esiste capacità critica, e le università che dovrebbero essere agenzia di formazione eccellente diventano un ufficio di collocamento, clientelismo, e fucina di scambio di voti politici.
Per questo motivo i partiti andrebbero assolutamente regolamentati e normatizzati, se non addirittura eliminati fino a quando e semmai si costituirà uno stato di diritto dove gli elementi principali di democrazia siano davvero un’ abitudine quotidiana, una normale consuetudine nello stringere rapporti professionali, relazionali, sociali.
Di fatto siamo in un ambito oligarchico massonico, forse più colto e preparato dei sistemi mafiosi, ma strutturalmente simile.
Il successo di uno stato è inversamente proporzionale al successo del singolo, che senza il primo è perfettamente vanificato, salvo riscattarsi nello stato parallelo della corte di partito. Criticare il sistema di azione del PD non significa certo essere qualunquisti, o fascisti, ma semplicemente sentirsi smarriti di fronte all’impossibilità di agire efficacemente come forza popolare, come elemento partecipe di una cittadinanza evoluta e orientata al bene collettivo.
Veltroni sta fondando una delle peggiori visioni sociali, dove la cultura viene politicizzata, strumentalizzata, marketizzata, vanificata in discorsi propagandistici e svuotati di senso. La bellezza prostituita è qualcosa che ferisce molto.

Di: andrea barbieri

andrea barbieri — Thu, 18 Oct 2007 07:33:54 +0000

Sì, scusate, Geo non ha detto’ cazzata’, ha detto post ‘cretino’ non in un senso offensivo, ma nel senso che pare davvero troppo ingenuo.
Mi sembra di aver detto una cosa sensata quando pensavo che fosse meglio non pubblicare direttamente il pezzo, ma filtrarlo attraverso le domande di Piero per circostanziare meglio il fatto, per togliergli quell’aria di - diciamo così, a questo punto - intrigo buffo (gli ‘energumeni’ da fumetto, il voto venduto per 1 euro, il drammatico scandalo dei fac simile e della gente che non rispetta la fila…).