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	<title>Commenti a: I pionieri del Far East</title>
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	<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 01:25:33 +0000</pubDate>
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		<title>Di: massey</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80478</link>
		<dc:creator>massey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Oct 2007 13:58:00 +0000</pubDate>
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		<description>quanto costa il pane al kilo in romania?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>quanto costa il pane al kilo in romania?</p>
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		<title>Di: Paolo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80462</link>
		<dc:creator>Paolo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 22:50:16 +0000</pubDate>
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		<description>L'anno scorso viaggiavamo in Romania in treno, una decina di giorni ad agosto. Con mia moglie abbiamo conosciuto una donna che ci ha colpito particolarmente. Sui 50 anni, ingegnere, guadagna meno di 100 euro al mese nel nord del paese, a Baia Mare (dove si muore con l'acqua del rubinetto per l'inquinamento, fra l'altro). Abbiamo parlato molto di prima e dopo la rivoluzione, molto di quello che e' scritto nel pezzo riflette la nostra discussione, in particolare lei diceva: "prima non potevamo uscire dal paese perche' non c'era liberta'. Ora potremmo, ma nessuno ha i soldi per fare una cosa del genere, che ci facciamo con questa liberta'? Almeno prima tutti lavoravano, avevano casa,..." etc etc.
Ovviamente non tutti la pensano cosi'.  Nel mondo della ricerca scientifica per es. e' pieno di rumeni di successo, qui in California ci sono diversi amici che al sentire parlare di comunismo si fanno delle grosse e amare risate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;anno scorso viaggiavamo in Romania in treno, una decina di giorni ad agosto. Con mia moglie abbiamo conosciuto una donna che ci ha colpito particolarmente. Sui 50 anni, ingegnere, guadagna meno di 100 euro al mese nel nord del paese, a Baia Mare (dove si muore con l&#8217;acqua del rubinetto per l&#8217;inquinamento, fra l&#8217;altro). Abbiamo parlato molto di prima e dopo la rivoluzione, molto di quello che e&#8217; scritto nel pezzo riflette la nostra discussione, in particolare lei diceva: &#8220;prima non potevamo uscire dal paese perche&#8217; non c&#8217;era liberta&#8217;. Ora potremmo, ma nessuno ha i soldi per fare una cosa del genere, che ci facciamo con questa liberta&#8217;? Almeno prima tutti lavoravano, avevano casa,&#8230;&#8221; etc etc.<br />
Ovviamente non tutti la pensano cosi&#8217;.  Nel mondo della ricerca scientifica per es. e&#8217; pieno di rumeni di successo, qui in California ci sono diversi amici che al sentire parlare di comunismo si fanno delle grosse e amare risate.</p>
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		<title>Di: sundancekyd</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80457</link>
		<dc:creator>sundancekyd</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 17:53:01 +0000</pubDate>
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		<description>Mi permetto, Andrea Bajani, di faro osservare che 'troppi pochi' oltre che contraddittorio non è esatto: davanti a pochi, troppo è avverbio, perciò non declinabile (è, contr'ogni apparenza, neutro, o meglio invariabile). Chiedo scusa. Ma queste sono le classiche questioni che mi fanno impazzire. Non posso non rivelarle, e ... svelarle: trascende ogni mio controllo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi permetto, Andrea Bajani, di faro osservare che &#8216;troppi pochi&#8217; oltre che contraddittorio non è esatto: davanti a pochi, troppo è avverbio, perciò non declinabile (è, contr&#8217;ogni apparenza, neutro, o meglio invariabile). Chiedo scusa. Ma queste sono le classiche questioni che mi fanno impazzire. Non posso non rivelarle, e &#8230; svelarle: trascende ogni mio controllo!</p>
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		<title>Di: catalin florin maggi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80456</link>
		<dc:creator>catalin florin maggi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 17:51:11 +0000</pubDate>
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		<description>Che quando c' era ceausescu si patisse meno la fame è una gran balla, almeno per quanto riguarda tutti gli anni ottanta. Io me li ricordo bene quei tempi, roba da film dell'  orrore. E' chiaro che anche in romania c'è qualche nostalgico dei brutti tempi passati,  specie i pensionati che ora si ritrovano con pensioni ridicole da cinquanta euro dopo aver lavorato nel sistema comunista dittatoriale per quarant' anni. 
   Un pò le stesse pensioni che avremo noi lavoratori precar italiani tra cinquant' anni, a pensarci bene...
Io conosco bene la realtà di timisoara, in quanto ci sono nato. ttualmente laggiù vivono circa diecimila italiani, stabilmente...

Per il resto mi fa piacere che si parli della romania, mi piacerebbe che si riscoprissero anche certi scrittori del luogo, da Sadoveanu a marin preda, da Caragiale a Mircea Cartarescu a Andrei Plesu, Cioran, etc. etc.
Scrittori EUROPEI al cento per cento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che quando c&#8217; era ceausescu si patisse meno la fame è una gran balla, almeno per quanto riguarda tutti gli anni ottanta. Io me li ricordo bene quei tempi, roba da film dell&#8217;  orrore. E&#8217; chiaro che anche in romania c&#8217;è qualche nostalgico dei brutti tempi passati,  specie i pensionati che ora si ritrovano con pensioni ridicole da cinquanta euro dopo aver lavorato nel sistema comunista dittatoriale per quarant&#8217; anni.<br />
   Un pò le stesse pensioni che avremo noi lavoratori precar italiani tra cinquant&#8217; anni, a pensarci bene&#8230;<br />
Io conosco bene la realtà di timisoara, in quanto ci sono nato. ttualmente laggiù vivono circa diecimila italiani, stabilmente&#8230;</p>
<p>Per il resto mi fa piacere che si parli della romania, mi piacerebbe che si riscoprissero anche certi scrittori del luogo, da Sadoveanu a marin preda, da Caragiale a Mircea Cartarescu a Andrei Plesu, Cioran, etc. etc.<br />
Scrittori EUROPEI al cento per cento.</p>
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		<title>Di: mario domina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80446</link>
		<dc:creator>mario domina</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 14:44:22 +0000</pubDate>
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		<description>Ottimo pezzo. Inequivocabile il ripetersi dei meccanismi classici della colonizzazione/"civilizzazione", aggiornati all'era globale, in particolare quello dell'infantilizzazione del "selvaggio": tu povero bambino arretrato che hai bisogno di me, adulto e compiuto, per crescere, evolvere e svilupparti. Il problema è che l'autodeterminazione non è esportabile, esattamente come la democrazia e la libertà. Molto più facile regalare specchi e perline, appunto.  Sono poi d'accordo con le osservazioni di O.C., specie a proposito dei retaggi stalinisti di Dominici...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ottimo pezzo. Inequivocabile il ripetersi dei meccanismi classici della colonizzazione/&#8221;civilizzazione&#8221;, aggiornati all&#8217;era globale, in particolare quello dell&#8217;infantilizzazione del &#8220;selvaggio&#8221;: tu povero bambino arretrato che hai bisogno di me, adulto e compiuto, per crescere, evolvere e svilupparti. Il problema è che l&#8217;autodeterminazione non è esportabile, esattamente come la democrazia e la libertà. Molto più facile regalare specchi e perline, appunto.  Sono poi d&#8217;accordo con le osservazioni di O.C., specie a proposito dei retaggi stalinisti di Dominici&#8230;</p>
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		<title>Di: andrea bajani</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80433</link>
		<dc:creator>andrea bajani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 11:14:48 +0000</pubDate>
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		<description>@O.C
Tu poni questioni, mi pare,  interessanti. Quindi grazie per le considerazioni. E' bene, son d'accordo, tenere fuori gli atteggiamenti nostalgici fini a se stessi, perché troppo spesso non sono che retorica, e non portano a nulla. E' bene, però, io credo andare al di là di tante letture che si leggono in giro che propagandano soltanto le meraviglie del 'nuovo ordine mondiale' . Un saluto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@O.C<br />
Tu poni questioni, mi pare,  interessanti. Quindi grazie per le considerazioni. E&#8217; bene, son d&#8217;accordo, tenere fuori gli atteggiamenti nostalgici fini a se stessi, perché troppo spesso non sono che retorica, e non portano a nulla. E&#8217; bene, però, io credo andare al di là di tante letture che si leggono in giro che propagandano soltanto le meraviglie del &#8216;nuovo ordine mondiale&#8217; . Un saluto</p>
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		<title>Di: The O.C.</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80432</link>
		<dc:creator>The O.C.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 10:53:18 +0000</pubDate>
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		<description>Bajani mi perdonerà l'insistenza. Si può discutere criticamente sui nefasti effetti della globalizzazione, magari senza cadere nei protezionismi che vanno da Tremonti alla Klein. Ma sarebbe opportuno anche riflettere sull'europeismo degli ultimi anni, quello dell'Europa a 25, del fate entrare tutti tanto non c'è nessun problema (di identità): basta battere moneta unica e tutti i popoli si adegueranno al verbo del liberoscambismo, anche quelli che vissero per decenni nel sogno della collettivizzazione e dell'autogestione. Chiediamoci quanto le forze ostili alla CED e ad una vera unificazione europea - innanzitutto la Old Britannia -, abbiano spinto per questa visione volontaristica e idealistica dell'Europa che tutto accoglie, dal Marocco agli Urali. Parola d'ordine omogeneizzare le differenze. Stop. 

P.S.
Sul modo in cui la dittatura comunista trattò le minoranze locali, come attentatrici alla 'sicurezza' nazionale, chiederei lumi al Sindaco di Firenze Dominici. Qualcosa di quel nostalgico retaggio sarà pur rimasto, dico la differenza stalinista tra 'repubbliche' e 'minoranze'. E' rimasto, sì.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bajani mi perdonerà l&#8217;insistenza. Si può discutere criticamente sui nefasti effetti della globalizzazione, magari senza cadere nei protezionismi che vanno da Tremonti alla Klein. Ma sarebbe opportuno anche riflettere sull&#8217;europeismo degli ultimi anni, quello dell&#8217;Europa a 25, del fate entrare tutti tanto non c&#8217;è nessun problema (di identità): basta battere moneta unica e tutti i popoli si adegueranno al verbo del liberoscambismo, anche quelli che vissero per decenni nel sogno della collettivizzazione e dell&#8217;autogestione. Chiediamoci quanto le forze ostili alla CED e ad una vera unificazione europea - innanzitutto la Old Britannia -, abbiano spinto per questa visione volontaristica e idealistica dell&#8217;Europa che tutto accoglie, dal Marocco agli Urali. Parola d&#8217;ordine omogeneizzare le differenze. Stop. </p>
<p>P.S.<br />
Sul modo in cui la dittatura comunista trattò le minoranze locali, come attentatrici alla &#8217;sicurezza&#8217; nazionale, chiederei lumi al Sindaco di Firenze Dominici. Qualcosa di quel nostalgico retaggio sarà pur rimasto, dico la differenza stalinista tra &#8216;repubbliche&#8217; e &#8216;minoranze&#8217;. E&#8217; rimasto, sì.</p>
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		<title>Di: The O.C.</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80428</link>
		<dc:creator>The O.C.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 10:31:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ops, era la Securitate. Ma una vale l'altra, no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ops, era la Securitate. Ma una vale l&#8217;altra, no?</p>
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		<title>Di: The O.C.</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/10/25/i-pionieri-del-far-east/#comment-80427</link>
		<dc:creator>The O.C.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 10:30:32 +0000</pubDate>
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		<description>"come che quando c’era Ceausescu si pativa di gran lunga di meno la fame, rispetto agli ultimi anni". E già, meglio la pancia piena della libertà. Meglio i Romi cooptati nella Segurimi che qualche delocalizzazione in più.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;come che quando c’era Ceausescu si pativa di gran lunga di meno la fame, rispetto agli ultimi anni&#8221;. E già, meglio la pancia piena della libertà. Meglio i Romi cooptati nella Segurimi che qualche delocalizzazione in più.</p>
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