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	<title>Commenti a: Tor: lezioni di guida - 3</title>
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	<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 02:08:58 +0000</pubDate>
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		<title>Di: Nazione Indiana &#187; Tor: lezioni di server 5</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-83354</link>
		<dc:creator>Nazione Indiana &#187; Tor: lezioni di server 5</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 05:24:18 +0000</pubDate>
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		<description>[...] spiega come attivare il sospirato strumento di tutela e difesa della privacy. Ecco cosa fare  La scorsa settimana molte persone si sono fatte un&#8217;idea più precisa di cosa è un router Tor e di cosa significa [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] spiega come attivare il sospirato strumento di tutela e difesa della privacy. Ecco cosa fare  La scorsa settimana molte persone si sono fatte un&#8217;idea più precisa di cosa è un router Tor e di cosa significa [...]</p>
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		<title>Di: Giocatore d'Azzardo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82253</link>
		<dc:creator>Giocatore d'Azzardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 23:56:18 +0000</pubDate>
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		<description>Tash: hai fatto tutto da solo.

Blackjack.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tash: hai fatto tutto da solo.</p>
<p>Blackjack.</p>
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		<title>Di: Giocatore d'Azzardo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82252</link>
		<dc:creator>Giocatore d'Azzardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 23:53:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ian, che tu lo creda o no... stanno ancora piangendo (giusto qualche settimana fa Teledife ha organizzato un Congresso a porte chiuse sul tema e non mi hanno raccontato di facce sorridenti) e non pensare di insegnare al gatto ad arrampicare: in tema di privacy, anonimizzazione, sicurezza, crittografia e compagnia mascherando, se siamo fortunati i militari sono 10 anni avanti.

Che poi tor possa essere utilizzata per scopi... professionali (capire quali) mi lascia un po' perplesso: le prestazioni non sono 'esaltanti' e sì, diciamo che va, ma pensare di scambiare filmati o contenuti complessi via tor è entusiasmante come... guardare l'erba che cresce. Ci vuole tempo...

La privacy, qualche limite, se lo porta appresso. Per esempio: alcuni siti non accettano connessioni se non sono in grado di ottenere in chiaro le credenziali di chi si collega. E stanno aumentando.

Blackjack</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ian, che tu lo creda o no&#8230; stanno ancora piangendo (giusto qualche settimana fa Teledife ha organizzato un Congresso a porte chiuse sul tema e non mi hanno raccontato di facce sorridenti) e non pensare di insegnare al gatto ad arrampicare: in tema di privacy, anonimizzazione, sicurezza, crittografia e compagnia mascherando, se siamo fortunati i militari sono 10 anni avanti.</p>
<p>Che poi tor possa essere utilizzata per scopi&#8230; professionali (capire quali) mi lascia un po&#8217; perplesso: le prestazioni non sono &#8216;esaltanti&#8217; e sì, diciamo che va, ma pensare di scambiare filmati o contenuti complessi via tor è entusiasmante come&#8230; guardare l&#8217;erba che cresce. Ci vuole tempo&#8230;</p>
<p>La privacy, qualche limite, se lo porta appresso. Per esempio: alcuni siti non accettano connessioni se non sono in grado di ottenere in chiaro le credenziali di chi si collega. E stanno aumentando.</p>
<p>Blackjack</p>
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		<title>Di: jan reister</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82237</link>
		<dc:creator>jan reister</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 20:42:15 +0000</pubDate>
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		<description>Blackjack, non credo che il Naval Reseacrh Laboratory rimpianga il sostegno dato a Tor: Paul Syverson, l'ideatore dell'onion routing, lavora ancora lì e la  rete Tor ha raggiunto dimensioni tali da essere perfettamente utilizzabile a scopi professionali, cosa impensabile se fosse rimasta un progetto interno al NRL.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Blackjack, non credo che il Naval Reseacrh Laboratory rimpianga il sostegno dato a Tor: Paul Syverson, l&#8217;ideatore dell&#8217;onion routing, lavora ancora lì e la  rete Tor ha raggiunto dimensioni tali da essere perfettamente utilizzabile a scopi professionali, cosa impensabile se fosse rimasta un progetto interno al NRL.</p>
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		<title>Di: Nina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82230</link>
		<dc:creator>Nina</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 19:31:48 +0000</pubDate>
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		<description>a me tutta questa anonimità mi spaventa!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a me tutta questa anonimità mi spaventa!</p>
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		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82221</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 17:07:48 +0000</pubDate>
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		<description>la mia non è "superiorità della finta ignoranza", ma inferirità della vera ignoranza.
poi fai tu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la mia non è &#8220;superiorità della finta ignoranza&#8221;, ma inferirità della vera ignoranza.<br />
poi fai tu.</p>
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		<title>Di: Giocatore d'Azzardo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82217</link>
		<dc:creator>Giocatore d'Azzardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 16:20:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82217</guid>
		<description>Una cosa è certa, riguardo a TOR: la Marina Militare Americana (che inventò tor) sta ancora piangendo per aver commesso l'errore di... liberalizzarlo sottostimandone l'utilizzabilità. Eppure tor è uno dei pochi strumenti che consente, se ben utilizzato, di navigare su internet e scambiare informazioni 'alternative' anche a chi vive in Paesi ad altissimo controllo (vedi la Cina per esempio).
E' anche utilizzato per attività meno 'nobili', ma a chi dare retta? A Schneier o Ranum? Personalmente non ho dubbi e Schneier ha tutto il mio appoggio.

E' anche strano che in Italia il tema della tutela della privacy e della propria identità, sia quasi completamente ignorato dalle 'menti pensanti' e si riduca a battute da bar, discussioni amene sui nick, o qualche chiacchiera (disinformata) a fronte delle sentenze del Garante; tra l'altro perennemente in ritardo rispetto ai tempi.

Non liquiderei, con la superiorità della finta ignoranza, un argomento così importante e, con un minimo di umiltà, l'oggetto 'tecnico' tor potrebbe trasformarsi nella guida per provare a comprendere i livelli di controllo (inimmaginabili fino a pochi anni fa) che pervadono la nostra attuale civiltà e condizionano tutto il vivere quotidiano.

Blackjack.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una cosa è certa, riguardo a TOR: la Marina Militare Americana (che inventò tor) sta ancora piangendo per aver commesso l&#8217;errore di&#8230; liberalizzarlo sottostimandone l&#8217;utilizzabilità. Eppure tor è uno dei pochi strumenti che consente, se ben utilizzato, di navigare su internet e scambiare informazioni &#8216;alternative&#8217; anche a chi vive in Paesi ad altissimo controllo (vedi la Cina per esempio).<br />
E&#8217; anche utilizzato per attività meno &#8216;nobili&#8217;, ma a chi dare retta? A Schneier o Ranum? Personalmente non ho dubbi e Schneier ha tutto il mio appoggio.</p>
<p>E&#8217; anche strano che in Italia il tema della tutela della privacy e della propria identità, sia quasi completamente ignorato dalle &#8216;menti pensanti&#8217; e si riduca a battute da bar, discussioni amene sui nick, o qualche chiacchiera (disinformata) a fronte delle sentenze del Garante; tra l&#8217;altro perennemente in ritardo rispetto ai tempi.</p>
<p>Non liquiderei, con la superiorità della finta ignoranza, un argomento così importante e, con un minimo di umiltà, l&#8217;oggetto &#8216;tecnico&#8217; tor potrebbe trasformarsi nella guida per provare a comprendere i livelli di controllo (inimmaginabili fino a pochi anni fa) che pervadono la nostra attuale civiltà e condizionano tutto il vivere quotidiano.</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: jan reister</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82205</link>
		<dc:creator>jan reister</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 12:23:37 +0000</pubDate>
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		<description>latrippa, la necessità, bontà o meno dell'anomimato è un tema che mi interessa discutere, è evidente. Se hai dei testi da proporre, tuoi o altrui, sei benvenuto (email). Non occorre aderire a postulati, se leggi il testo che ho pubblicato di Schneier sul Grande Fratello,
http://www.nazioneindiana.com/2007/10/29/occorre-davvero-temere-il-grande-fratello/
esso nasce in risposta all'opinione opposta di Marcus Ranum.
La discussione sull'anonimato è spesso ferma alle datate disquisizioni sui nickname di Carla Benedetti
http://www.nazioneindiana.com/2003/06/23/il-blog-e-il-paradiso/.
Mi piace sempre riproporre "Anonimato e responsabilità":
http://www.nazioneindiana.com/2006/11/26/anonimato-e-responsabilita/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>latrippa, la necessità, bontà o meno dell&#8217;anomimato è un tema che mi interessa discutere, è evidente. Se hai dei testi da proporre, tuoi o altrui, sei benvenuto (email). Non occorre aderire a postulati, se leggi il testo che ho pubblicato di Schneier sul Grande Fratello,<br />
<a href="http://www.nazioneindiana.com/2007/10/29/occorre-davvero-temere-il-grande-fratello/"  rel="nofollow">http://www.nazioneindiana.com/2007/10/29/occorre-davvero-temere-il-grande-fratello/</a><br />
esso nasce in risposta all&#8217;opinione opposta di Marcus Ranum.<br />
La discussione sull&#8217;anonimato è spesso ferma alle datate disquisizioni sui nickname di Carla Benedetti<br />
<a href="http://www.nazioneindiana.com/2003/06/23/il-blog-e-il-paradiso/"  rel="nofollow">http://www.nazioneindiana.com/2003/06/23/il-blog-e-il-paradiso/</a>.<br />
Mi piace sempre riproporre &#8220;Anonimato e responsabilità&#8221;:<br />
<a href="http://www.nazioneindiana.com/2006/11/26/anonimato-e-responsabilita/"  rel="nofollow">http://www.nazioneindiana.com/2006/11/26/anonimato-e-responsabilita/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82192</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 06:48:55 +0000</pubDate>
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		<description>but, funambola, ci tengo a precisare di essere invece molto interessato alla tecnologia e sopra tutto alla scienza, che ritengo, quest'ultima, l'unica forma possibile di conoscenza. 
i problemi grossi ce l'ho col computer e col web.
vengo da un mondo tutto in 3D, dove tutto era hardware e tutto si faceva con l'hardware.
il software non c'era.
abituarsi a tutto questo, prenderci vera confidenza, è difficile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>but, funambola, ci tengo a precisare di essere invece molto interessato alla tecnologia e sopra tutto alla scienza, che ritengo, quest&#8217;ultima, l&#8217;unica forma possibile di conoscenza.<br />
i problemi grossi ce l&#8217;ho col computer e col web.<br />
vengo da un mondo tutto in 3D, dove tutto era hardware e tutto si faceva con l&#8217;hardware.<br />
il software non c&#8217;era.<br />
abituarsi a tutto questo, prenderci vera confidenza, è difficile.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: la funambola</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82188</link>
		<dc:creator>la funambola</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2007 00:19:51 +0000</pubDate>
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		<description>io uguale uguale al signor pecoraro.
è consolante contarsi.
potrei però applicarmi, e quell'attimo mi ci applico ma giusto quell'attimo.
per me resta sempre un miracolo l'accendere la luce con un interruttore, il fax poi è qualcosa di magico, per non parlare del telefono senza fili che anche quello coi fili è stata una pensata che per me ha dell'incredibile!
la mia amica sostiene che in un futuro sarà possibile il  teletrasporto ed io penso che sarebbe una comodità per me che sono pigra come un gatto, ma poi mi dico: echemefregaaaamèèè.
sono una persona poco aderente alle cose o alla loro rappresentazione, ma lei signor tash non la facevo così evanescente.
penso sia ot è che mi sono messa a leggere il post con impegno ma dopo  pochissimo mi son detta echemmefregammè indi per cui mi è risultato impossibile stare in tema ed evitare di scrivere due pensierini così, tanto per confermarmi questo bisogno di virtualizzarmi.
tanti baci 
la funambola</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io uguale uguale al signor pecoraro.<br />
è consolante contarsi.<br />
potrei però applicarmi, e quell&#8217;attimo mi ci applico ma giusto quell&#8217;attimo.<br />
per me resta sempre un miracolo l&#8217;accendere la luce con un interruttore, il fax poi è qualcosa di magico, per non parlare del telefono senza fili che anche quello coi fili è stata una pensata che per me ha dell&#8217;incredibile!<br />
la mia amica sostiene che in un futuro sarà possibile il  teletrasporto ed io penso che sarebbe una comodità per me che sono pigra come un gatto, ma poi mi dico: echemefregaaaamèèè.<br />
sono una persona poco aderente alle cose o alla loro rappresentazione, ma lei signor tash non la facevo così evanescente.<br />
penso sia ot è che mi sono messa a leggere il post con impegno ma dopo  pochissimo mi son detta echemmefregammè indi per cui mi è risultato impossibile stare in tema ed evitare di scrivere due pensierini così, tanto per confermarmi questo bisogno di virtualizzarmi.<br />
tanti baci<br />
la funambola</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: sparz</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82185</link>
		<dc:creator>sparz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 23:38:24 +0000</pubDate>
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		<description>ma no, tash, dài, mica penserai di essere il solo con questa sensazione, io non capisco molto di più, malgrado la mia laurea in fisica, ogni tanto do retta a Jan e cerco di imparare qualcosa da lui o da altri esperti. Ho sviluppato l'idea che, senza essere realmente esperti, ma neanche minimamente, della materia, ogni tanto si può imparare quel pezzetto che ti serve, non occorre sapere tutto il contesto intorno; e lo dico col dolore di chi invece, per qualsiasi altro ramo del sapere, ritiene doverosa una conoscenza del contesto.
Invece mi sembrerebbe interessante andare avanti col discorso di latrippa, perché neppure io ho le idee chiare in materia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ma no, tash, dài, mica penserai di essere il solo con questa sensazione, io non capisco molto di più, malgrado la mia laurea in fisica, ogni tanto do retta a Jan e cerco di imparare qualcosa da lui o da altri esperti. Ho sviluppato l&#8217;idea che, senza essere realmente esperti, ma neanche minimamente, della materia, ogni tanto si può imparare quel pezzetto che ti serve, non occorre sapere tutto il contesto intorno; e lo dico col dolore di chi invece, per qualsiasi altro ramo del sapere, ritiene doverosa una conoscenza del contesto.<br />
Invece mi sembrerebbe interessante andare avanti col discorso di latrippa, perché neppure io ho le idee chiare in materia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82180</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 21:58:21 +0000</pubDate>
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		<description>io impazzisco per questo tipo di testi di tecnica webbica: mi danno l'esatta nozione del mio non-posto nel mondo attuale, mi restituiscono alla mia realtà di essere interstiziale, ignaro di gran parte dell'oggi, estraneo al divenire quanto al trascorrere, sospeso nel limbo di una dis-appartenenza totale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io impazzisco per questo tipo di testi di tecnica webbica: mi danno l&#8217;esatta nozione del mio non-posto nel mondo attuale, mi restituiscono alla mia realtà di essere interstiziale, ignaro di gran parte dell&#8217;oggi, estraneo al divenire quanto al trascorrere, sospeso nel limbo di una dis-appartenenza totale.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: latrippa</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82176</link>
		<dc:creator>latrippa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 20:06:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82176</guid>
		<description>Nonostante le complicazioni della illustrazione tecnica, che rendono affrontabile l'argomento solo con qualche difficolta' per il lettore comune,
mi sembra abbastanza evidente quello che sta alla base di questa serie di post, e cioe' l'assunzione, come postulato, della esigenza imprescindibile che l'attivita' di reperimento o di diffusione di informazioni in rete debba essere assolutamente anonima.
Ecco, forse questo assunto potrebbe essere oggetto di analisi e di discussione anche in un ambito piu' vasto di quello costituito dagli informatici professionali o semi-professionali.
Secondo me, certo meriterebbe di essere esaminato con cura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nonostante le complicazioni della illustrazione tecnica, che rendono affrontabile l&#8217;argomento solo con qualche difficolta&#8217; per il lettore comune,<br />
mi sembra abbastanza evidente quello che sta alla base di questa serie di post, e cioe&#8217; l&#8217;assunzione, come postulato, della esigenza imprescindibile che l&#8217;attivita&#8217; di reperimento o di diffusione di informazioni in rete debba essere assolutamente anonima.<br />
Ecco, forse questo assunto potrebbe essere oggetto di analisi e di discussione anche in un ambito piu&#8217; vasto di quello costituito dagli informatici professionali o semi-professionali.<br />
Secondo me, certo meriterebbe di essere esaminato con cura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Chapuce</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82174</link>
		<dc:creator>Chapuce</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 19:19:01 +0000</pubDate>
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		<description>il problema è che
nonostante l'accurata spiegazione
non riesco ad applicarmi!
:-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il problema è che<br />
nonostante l&#8217;accurata spiegazione<br />
non riesco ad applicarmi!<br />
:-(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/19/tor-lezioni-di-guida-3/#comment-82169</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 17:55:58 +0000</pubDate>
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		<description>mi piace questa:
"Che cos’è Privoxy? Questa è facile. Privoxy è un proxy filtrante."
bene, finalmente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi piace questa:<br />
&#8220;Che cos’è Privoxy? Questa è facile. Privoxy è un proxy filtrante.&#8221;<br />
bene, finalmente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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