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	<title>Commenti a: Una ferocia innocente</title>
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	<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 00:12:13 +0000</pubDate>
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		<title>Di: massey</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83326</link>
		<dc:creator>massey</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 18:47:13 +0000</pubDate>
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		<description>-ahn, come a montenotte c'è la montenottesità- said he, pensively</description>
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		<title>Di: Beppe</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83323</link>
		<dc:creator>Beppe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 18:40:00 +0000</pubDate>
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		<description>@ Daphne
te l'ho detto (conosco Massa non abito poi così lontano), se non si studia si boccia, punto.

tuttavia: la scuola deve fare tutto il possibile. 
Ad esempio penso che dovrebbero essere intensificati i corsi di recupero magari anche il tempo pieno. C'è chi non studia perché è cafone e chi non studia perché ha situazioni familiari molto difficili o perché ha problemi personali non trascurabili. Bene, la scuola deve essere in  grado innanzitutto di capire, di educare e di istruire.
Sia chiaro:
la scuola così com'è non va assolutamente bene, sia perché è trascurata dalle istituzioni, sia perché il personale docente in molti casi pensa all'insegnamento come un lavorino part-time (ci sono ovviamente professori in gamba, ma su base volontaristica).
Gli insegnanti dovrebbero essere pagati di più, ma dovrebbero dare molto di più alla scuola e agli studenti.

Per questo la riforma della scuola dovrebbe essere radicale e non di semplice facciata. 
L'investimento nella scuola e nell'università dovrebbero essere essenziali e quantitativamente importanti. Ma sia chiaro: non con questa scuola e soprattutto non con questa università dove la baronia imperversa.

Per dire che il rigore deve riguardare gli allievi (senza sconti), ma anche gli insegnanti (vorrei sapere quanto si aggiornano!) e, soprattutto, lo stato. 
Lo ripeto ancora: non a questa scuola e non a questa università.

Sono drastico.

Concluderei con: non ti curar di lor ma guarda e passa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Daphne<br />
te l&#8217;ho detto (conosco Massa non abito poi così lontano), se non si studia si boccia, punto.</p>
<p>tuttavia: la scuola deve fare tutto il possibile.<br />
Ad esempio penso che dovrebbero essere intensificati i corsi di recupero magari anche il tempo pieno. C&#8217;è chi non studia perché è cafone e chi non studia perché ha situazioni familiari molto difficili o perché ha problemi personali non trascurabili. Bene, la scuola deve essere in  grado innanzitutto di capire, di educare e di istruire.<br />
Sia chiaro:<br />
la scuola così com&#8217;è non va assolutamente bene, sia perché è trascurata dalle istituzioni, sia perché il personale docente in molti casi pensa all&#8217;insegnamento come un lavorino part-time (ci sono ovviamente professori in gamba, ma su base volontaristica).<br />
Gli insegnanti dovrebbero essere pagati di più, ma dovrebbero dare molto di più alla scuola e agli studenti.</p>
<p>Per questo la riforma della scuola dovrebbe essere radicale e non di semplice facciata.<br />
L&#8217;investimento nella scuola e nell&#8217;università dovrebbero essere essenziali e quantitativamente importanti. Ma sia chiaro: non con questa scuola e soprattutto non con questa università dove la baronia imperversa.</p>
<p>Per dire che il rigore deve riguardare gli allievi (senza sconti), ma anche gli insegnanti (vorrei sapere quanto si aggiornano!) e, soprattutto, lo stato.<br />
Lo ripeto ancora: non a questa scuola e non a questa università.</p>
<p>Sono drastico.</p>
<p>Concluderei con: non ti curar di lor ma guarda e passa.</p>
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	<item>
		<title>Di: Daphne</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83320</link>
		<dc:creator>Daphne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 17:56:17 +0000</pubDate>
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		<description>si massesità:

' perchè a Massa(MS) cosa c'è? il sole,il mare,la montagna..e poi?niente. '

says the little man 
 ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si massesità:</p>
<p>&#8216; perchè a Massa(MS) cosa c&#8217;è? il sole,il mare,la montagna..e poi?niente. &#8216;</p>
<p>says the little man<br />
 ;-)</p>
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		<title>Di: massey</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83314</link>
		<dc:creator>massey</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 17:40:29 +0000</pubDate>
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		<description>-massesità? asked the little man, gulpingly</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>-massesità? asked the little man, gulpingly</p>
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		<title>Di: Daphne</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83302</link>
		<dc:creator>Daphne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 15:51:29 +0000</pubDate>
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		<description>ha centrato il punto: 'Tutto questo alla luce di un civile e laico confronto'
che qui è assente,esseri simili possono solo diventare 'i perfetti abitanti di dogville senza che Grace scenda mai su di loro'(ho letto che questo film è stato citato in altri commenti)nocivi,certo,ma le assicuro che le mie compagne di classe non si macchierebbero mai di alcun delitto,è la loro perfezione che nuoce,perfetti prodotti di questa società,automi che chiedono al professore: 
ma Platone ha ucciso suo padre?(Parmenide)
ma Semiramide era l'amante di Dante?
ma il 'megista gene'(genere sommo) è un cavallo?
e arrivano al 9 perchè inspiegabilmente si sono imparare ogni singola parola del manuale a memoria.
ed io le parlo solo dal punto di vista 'professionale' chè mi dovrei dilungare abbondamente sull'umanità di tali persone..
meglio lasciar perdere.

(spero almeno di averle strappato un amaro sorriso)


daphne</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ha centrato il punto: &#8216;Tutto questo alla luce di un civile e laico confronto&#8217;<br />
che qui è assente,esseri simili possono solo diventare &#8216;i perfetti abitanti di dogville senza che Grace scenda mai su di loro&#8217;(ho letto che questo film è stato citato in altri commenti)nocivi,certo,ma le assicuro che le mie compagne di classe non si macchierebbero mai di alcun delitto,è la loro perfezione che nuoce,perfetti prodotti di questa società,automi che chiedono al professore:<br />
ma Platone ha ucciso suo padre?(Parmenide)<br />
ma Semiramide era l&#8217;amante di Dante?<br />
ma il &#8216;megista gene&#8217;(genere sommo) è un cavallo?<br />
e arrivano al 9 perchè inspiegabilmente si sono imparare ogni singola parola del manuale a memoria.<br />
ed io le parlo solo dal punto di vista &#8216;professionale&#8217; chè mi dovrei dilungare abbondamente sull&#8217;umanità di tali persone..<br />
meglio lasciar perdere.</p>
<p>(spero almeno di averle strappato un amaro sorriso)</p>
<p>daphne</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paola</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83301</link>
		<dc:creator>Paola</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 15:40:47 +0000</pubDate>
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		<description>Mr. simpatia Alessandro Morgillo, sei lo stesso che scrive sul forum del sito Gay.it con nome utente Huge London e Huge?

Vorrei capire. Passi il tempo a riciclare quelle che credi essere battute?
In media quante denunce hai ricevuto finora?

Grazie per le risposte. Se mi darai delle risposte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mr. simpatia Alessandro Morgillo, sei lo stesso che scrive sul forum del sito Gay.it con nome utente Huge London e Huge?</p>
<p>Vorrei capire. Passi il tempo a riciclare quelle che credi essere battute?<br />
In media quante denunce hai ricevuto finora?</p>
<p>Grazie per le risposte. Se mi darai delle risposte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Beppe</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83300</link>
		<dc:creator>Beppe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 15:29:13 +0000</pubDate>
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		<description>@ Daphne
dimenticavo, ricambio :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Daphne<br />
dimenticavo, ricambio :-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Beppe</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83299</link>
		<dc:creator>Beppe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 15:26:12 +0000</pubDate>
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		<description>@ Daphne

1) esigere profitto significa che se non lo si ottiene si boccia (e dopo due volte mi sembra, si cambia scuola).

2) lasciarli al loro destino ok se non diventano pericolosi, nel qual caso interferirebbero anche con il nostro destino, nel qual caso ancora occorrerebbe impedir loro di seguire un destino nocivo per il prossimo. (che facciano altre cose, se picchiano vadano in galera).

Comunque prima vale la pena sempre provare. Aggiungerei che spiegar loro meglio anche la stessa filosofia di destra potrebbe essere un percorso da perseguire. Nel senso che almeno 'sti bulletti tentino di corroborare con profondità i loro ideali. In questo senso tanti filosofi elaborati dalla sinistra hanno in realtà implicazioni di destra. 
Tutto questo alla luce di un civile e laico confronto, altrimenti come ho detto: niente sconti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Daphne</p>
<p>1) esigere profitto significa che se non lo si ottiene si boccia (e dopo due volte mi sembra, si cambia scuola).</p>
<p>2) lasciarli al loro destino ok se non diventano pericolosi, nel qual caso interferirebbero anche con il nostro destino, nel qual caso ancora occorrerebbe impedir loro di seguire un destino nocivo per il prossimo. (che facciano altre cose, se picchiano vadano in galera).</p>
<p>Comunque prima vale la pena sempre provare. Aggiungerei che spiegar loro meglio anche la stessa filosofia di destra potrebbe essere un percorso da perseguire. Nel senso che almeno &#8217;sti bulletti tentino di corroborare con profondità i loro ideali. In questo senso tanti filosofi elaborati dalla sinistra hanno in realtà implicazioni di destra.<br />
Tutto questo alla luce di un civile e laico confronto, altrimenti come ho detto: niente sconti.</p>
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	<item>
		<title>Di: Daphne</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83298</link>
		<dc:creator>Daphne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 15:16:32 +0000</pubDate>
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		<description>@ Beppe

scusi se mi permetto, so di non essere stata interpellata, tuttavia, io le parlo da studentessa all'ultimo anno di un liceo immerso in una piccola provincia in cui la massesità-provincialismo-chiusura mentale(come direbbe il mio insegnante di greco ed anche Marco in quanto mio ex insegnante) impera sovrana..le posso dire che di soggetti precisamente a-riflessivi la mia classe è piena, che contro un rifiuto della rel-azione e alle ri-flessione non vi è rimedio; mi trova perfettamente d'accordo con lei. Mi chiedo solo una cosa: perchè pretendere 'risultati e buon profitto' allora? a cosa mira questa severità? meglio lasciar perdere, laddove fallisce la missione e-ducatrice, l'insegnate fallisce e, sebbene la causa di questo fallimento raramente sia l'insegnante stesso, quando ciò avviene, meglio ripiegare e lasciare questo prodotto generazionale scadente al suo destino.

un saluto ed un sorriso
Daphne</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Beppe</p>
<p>scusi se mi permetto, so di non essere stata interpellata, tuttavia, io le parlo da studentessa all&#8217;ultimo anno di un liceo immerso in una piccola provincia in cui la massesità-provincialismo-chiusura mentale(come direbbe il mio insegnante di greco ed anche Marco in quanto mio ex insegnante) impera sovrana..le posso dire che di soggetti precisamente a-riflessivi la mia classe è piena, che contro un rifiuto della rel-azione e alle ri-flessione non vi è rimedio; mi trova perfettamente d&#8217;accordo con lei. Mi chiedo solo una cosa: perchè pretendere &#8216;risultati e buon profitto&#8217; allora? a cosa mira questa severità? meglio lasciar perdere, laddove fallisce la missione e-ducatrice, l&#8217;insegnate fallisce e, sebbene la causa di questo fallimento raramente sia l&#8217;insegnante stesso, quando ciò avviene, meglio ripiegare e lasciare questo prodotto generazionale scadente al suo destino.</p>
<p>un saluto ed un sorriso<br />
Daphne</p>
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	<item>
		<title>Di: Beppe</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83294</link>
		<dc:creator>Beppe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 14:41:23 +0000</pubDate>
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		<description>marco, forse devi (dobbiamo) rassegnarci. 
In queste cose detta la sua legge l'eterno ritorno. I momenti storici si ripetono.
Forse è per questo? Oggi è il momento della destra e del fascino che suscita. Ai miei tempi uno si vergognava.

A parte che grazie al cielo non tutti i ragazzi sono così, ma oggi evidentemente l'autoidentificazione è quella immediata, brutale, a-problematica, a livello esistenziale oggi funziona questo.

Voglio dire, la generazione del 68 ha sposato un'ideologia e un tipo di identità esistenziale (tanti poi sono diventati brillanti borghesi), la mia (post 68) ha proseguito su quel versante, ma sempre per cercare un percorso che fornisse di significati già belli e pronti l'identità.

Ora è il turno di significati precotti meno problematici, più vigorosi, assolutamente a-riflessivi, forse falsamente eroici, falsamente mitici.

comunque pericolosi.

Credo che occorra molta severità a scuola in questi casi, soprattutto in questi casi. Intanto, oltre a cercare di farli ragionare (forse inutilmente, ma vale la pena di provare), pretenderei risultati e buon profitto senza tante storie. La comprensione poi la porterei avanti fino a un certo punto (mi riferisco, ripeto, a questi casi). Oltre li contrasterei, non dimenticando, come hai detto, che sono non solo i grandi di domani, ma i giovani picchiatori fascisti già di oggi.

Dunque comprensione fino a un certo punto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>marco, forse devi (dobbiamo) rassegnarci.<br />
In queste cose detta la sua legge l&#8217;eterno ritorno. I momenti storici si ripetono.<br />
Forse è per questo? Oggi è il momento della destra e del fascino che suscita. Ai miei tempi uno si vergognava.</p>
<p>A parte che grazie al cielo non tutti i ragazzi sono così, ma oggi evidentemente l&#8217;autoidentificazione è quella immediata, brutale, a-problematica, a livello esistenziale oggi funziona questo.</p>
<p>Voglio dire, la generazione del 68 ha sposato un&#8217;ideologia e un tipo di identità esistenziale (tanti poi sono diventati brillanti borghesi), la mia (post 68) ha proseguito su quel versante, ma sempre per cercare un percorso che fornisse di significati già belli e pronti l&#8217;identità.</p>
<p>Ora è il turno di significati precotti meno problematici, più vigorosi, assolutamente a-riflessivi, forse falsamente eroici, falsamente mitici.</p>
<p>comunque pericolosi.</p>
<p>Credo che occorra molta severità a scuola in questi casi, soprattutto in questi casi. Intanto, oltre a cercare di farli ragionare (forse inutilmente, ma vale la pena di provare), pretenderei risultati e buon profitto senza tante storie. La comprensione poi la porterei avanti fino a un certo punto (mi riferisco, ripeto, a questi casi). Oltre li contrasterei, non dimenticando, come hai detto, che sono non solo i grandi di domani, ma i giovani picchiatori fascisti già di oggi.</p>
<p>Dunque comprensione fino a un certo punto.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: marco rovelli</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83218</link>
		<dc:creator>marco rovelli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 14:34:05 +0000</pubDate>
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		<description>Per quanto mi riguarda sì. Anche liceo artistico e istituto d'arte (che è una scuola tecnica). Mi mancano i professionali, lì storia e filosofia non c'è.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per quanto mi riguarda sì. Anche liceo artistico e istituto d&#8217;arte (che è una scuola tecnica). Mi mancano i professionali, lì storia e filosofia non c&#8217;è.</p>
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	<item>
		<title>Di: The O.C.</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83215</link>
		<dc:creator>The O.C.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 14:14:18 +0000</pubDate>
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		<description>Mi chiedo se avete mai insegnato in scuole superiori che non siano licei classici.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi chiedo se avete mai insegnato in scuole superiori che non siano licei classici.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: missy</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83189</link>
		<dc:creator>missy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 21:17:31 +0000</pubDate>
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		<description>Il post rivela il disagio esistenziale di chi pensa che educare valga un percorso e poi si accorge che il percorso, non essendo condiviso, porta al confine del dubbio primario su come crearsi una giustificazione. 
Oggi chiedevo ai miei allievi se sapessero chi fossero gli studiosi che stavo menzionando da un’ora. Nel momento esatto in cui sono uscita da me stessa e da ciò che davo per scontato fosse il mondo intorno a me, mi sono accorta che non avevano mai sentito nominare qui nomi. Quindi ho chiesto. Nessuno ha saputo rispondere. Ho reagito con la classica faccia esterrefatta della prof. più banale del mondo: ma questi sono i padri dell’archeologia, siete all’ultimo anno e nessuno di voi li ha mai sentiti? 
Quindi mi sono calmata e mi sono resa conto che il sistema che stiamo regalando a questi ragazzi è del tutto errato. Il sistema universitario dei 3+2 e dei crediti (come andare a fare la spesa) lo abbiamo inventato noi. Il sistema per cui a fine ciclo lezioni devi fare l’esame subito, e non avere il tempo per la ricerca e l’approfondimento, l’abbiamo inventato noi.
Concordo quindi con BlackJack sulle nostre responsabilità generazionali. 
Per ovvie facilitazioni economiche abbiamo recentemente inventato schemi e sistemi che stanno trasmettendo il vuoto assoluto. 
Si creano università senza biblioteche. Corsi di laurea senza biblioteche. Lo sapete voi? Io ne conosco già almeno 5 di università nuove con bagni luccicanti, wireless, parcheggi e senza una biblioteca nel raggio di 200 km. E sono tutte piene di studenti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il post rivela il disagio esistenziale di chi pensa che educare valga un percorso e poi si accorge che il percorso, non essendo condiviso, porta al confine del dubbio primario su come crearsi una giustificazione.<br />
Oggi chiedevo ai miei allievi se sapessero chi fossero gli studiosi che stavo menzionando da un’ora. Nel momento esatto in cui sono uscita da me stessa e da ciò che davo per scontato fosse il mondo intorno a me, mi sono accorta che non avevano mai sentito nominare qui nomi. Quindi ho chiesto. Nessuno ha saputo rispondere. Ho reagito con la classica faccia esterrefatta della prof. più banale del mondo: ma questi sono i padri dell’archeologia, siete all’ultimo anno e nessuno di voi li ha mai sentiti?<br />
Quindi mi sono calmata e mi sono resa conto che il sistema che stiamo regalando a questi ragazzi è del tutto errato. Il sistema universitario dei 3+2 e dei crediti (come andare a fare la spesa) lo abbiamo inventato noi. Il sistema per cui a fine ciclo lezioni devi fare l’esame subito, e non avere il tempo per la ricerca e l’approfondimento, l’abbiamo inventato noi.<br />
Concordo quindi con BlackJack sulle nostre responsabilità generazionali.<br />
Per ovvie facilitazioni economiche abbiamo recentemente inventato schemi e sistemi che stanno trasmettendo il vuoto assoluto.<br />
Si creano università senza biblioteche. Corsi di laurea senza biblioteche. Lo sapete voi? Io ne conosco già almeno 5 di università nuove con bagni luccicanti, wireless, parcheggi e senza una biblioteca nel raggio di 200 km. E sono tutte piene di studenti.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: jackleopardi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83186</link>
		<dc:creator>jackleopardi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 19:27:27 +0000</pubDate>
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		<description>Grande Marco Rovelli, sia per il pezzo sia per gli ameni inganni vissuti dietro la cattedra! 
Far vedere Dogville, che coraggio! Quando lo vidi, in un di solito affollato cinema di Monza, entrammo in 20 restammo in 12 alla fine della proiezione. Ma che vivano la complessità e la lentezza, e la scuola continui a tutelarle! A proposito della "ferocia innocente". Io ho a che fare con studenti più piccoli di quelli di Rovelli; son bambini. Il giorno dopo la morte del tifoso della Lazio, un mio alunno, dodicenne, faccia d'angelo, così commentò:"Macchè poliziotto in galera che tanto ci sono i rumeni in giro che ammazzano! I poliziotti devono stare fuori a cercare i rom!". Difficile non dormire nella doxa. Siamo rimasti in pochi a combattere, la scuola è un nano contro un gigante.  
Vince la panza cioè la paura, la trasformazione dell'altro in nemico, il manicheismo, lo spirito di fazione, il bisogno del capro espiatorio, la velocità, l'immagine... Siamo pochi e parliamo a quasi nessuno... Sì, i semi...Lo so... Bello gettar semi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grande Marco Rovelli, sia per il pezzo sia per gli ameni inganni vissuti dietro la cattedra!<br />
Far vedere Dogville, che coraggio! Quando lo vidi, in un di solito affollato cinema di Monza, entrammo in 20 restammo in 12 alla fine della proiezione. Ma che vivano la complessità e la lentezza, e la scuola continui a tutelarle! A proposito della &#8220;ferocia innocente&#8221;. Io ho a che fare con studenti più piccoli di quelli di Rovelli; son bambini. Il giorno dopo la morte del tifoso della Lazio, un mio alunno, dodicenne, faccia d&#8217;angelo, così commentò:&#8221;Macchè poliziotto in galera che tanto ci sono i rumeni in giro che ammazzano! I poliziotti devono stare fuori a cercare i rom!&#8221;. Difficile non dormire nella doxa. Siamo rimasti in pochi a combattere, la scuola è un nano contro un gigante.<br />
Vince la panza cioè la paura, la trasformazione dell&#8217;altro in nemico, il manicheismo, lo spirito di fazione, il bisogno del capro espiatorio, la velocità, l&#8217;immagine&#8230; Siamo pochi e parliamo a quasi nessuno&#8230; Sì, i semi&#8230;Lo so&#8230; Bello gettar semi&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: elio-c</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83183</link>
		<dc:creator>elio-c</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 17:26:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83183</guid>
		<description>@andrea 

&#62;quello che invece non capisco è questo modo di contrapporre l’aggressività di certi alla volontà di capire di altri. Non ti piace che ci sia gente che spende tempo e energia per capire? Vorresti che tutti ci unissimo alle ronde? Ti sembra più genuino?

No no, mi piace. Soltanto mi sembrerebbe necessaria più sottigliezza nell’interpretare (anche freddamente, senza giustificare) il punto di vista (o forse, parlando di panze, punto di digestione) avversario - che comunque non potrà venire annichilito ma semmai “redento”, o almeno contenuto. Non critico quindi lo sfogo, del tutto comprensibile, ma esso per me indica comunque una certa incompletezza del quadro, la mancanza di qualcosa che possa far intuire quali complessi “incentivi”, aldilà della deprecazione morale e della repressione, possano essere forniti a coloro che sono condannati ad avvertire (e purtroppo senza tutti i torti) questo immane processo come a loro danno, e si sentono quindi traditi dai loro “compatrioti”. Una precoce polarizzazione in buoni/cattivi penso faccia il gioco della ferocia, anche se, ripeto, non c'è bisogno di giustificare alcuna indegnità.
Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@andrea </p>
<p>&gt;quello che invece non capisco è questo modo di contrapporre l’aggressività di certi alla volontà di capire di altri. Non ti piace che ci sia gente che spende tempo e energia per capire? Vorresti che tutti ci unissimo alle ronde? Ti sembra più genuino?</p>
<p>No no, mi piace. Soltanto mi sembrerebbe necessaria più sottigliezza nell’interpretare (anche freddamente, senza giustificare) il punto di vista (o forse, parlando di panze, punto di digestione) avversario - che comunque non potrà venire annichilito ma semmai “redento”, o almeno contenuto. Non critico quindi lo sfogo, del tutto comprensibile, ma esso per me indica comunque una certa incompletezza del quadro, la mancanza di qualcosa che possa far intuire quali complessi “incentivi”, aldilà della deprecazione morale e della repressione, possano essere forniti a coloro che sono condannati ad avvertire (e purtroppo senza tutti i torti) questo immane processo come a loro danno, e si sentono quindi traditi dai loro “compatrioti”. Una precoce polarizzazione in buoni/cattivi penso faccia il gioco della ferocia, anche se, ripeto, non c&#8217;è bisogno di giustificare alcuna indegnità.<br />
Ciao</p>
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		<title>Di: Alcor</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83182</link>
		<dc:creator>Alcor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 17:00:23 +0000</pubDate>
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		<description>Li tiene seduti se chi glielo propone ha carisma. Come in tutte le cose.

Sono andata a vedre, grazie Marco, me li leggerò con calma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Li tiene seduti se chi glielo propone ha carisma. Come in tutte le cose.</p>
<p>Sono andata a vedre, grazie Marco, me li leggerò con calma.</p>
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		<title>Di: luminamenti</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83181</link>
		<dc:creator>luminamenti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:53:38 +0000</pubDate>
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		<description>Veramente mi occupo di politica in vivo ( e per strada). Ma fatta con i mondi che mi sono familiari e congeniali e in cui credo. 
Piccola minoranza (avrò diritto alle mie idee?) sparsa un pò qui un pò lì, senza partito né movimento. Ai minimi termini appartengo! Dei politici mass-mediali ne conosco diversi (per ragioni professionali di un lontano passato). La politica dentro i palazzi la conosco bene (da quando ero bambino) e questa è la ragione per cui non parlo di quella politica. Non c'è nulla da dire (quasi) al riguardo. Stimo qualche persona, su qualcun altro mi sono sbagliato, su molti diffido per esperienza. 

Marco ha ragione, Dogville non è film che può tenere seduti i ragazzi al cinema (non è riuscito a tenere seduti neanche adulti navigati!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veramente mi occupo di politica in vivo ( e per strada). Ma fatta con i mondi che mi sono familiari e congeniali e in cui credo.<br />
Piccola minoranza (avrò diritto alle mie idee?) sparsa un pò qui un pò lì, senza partito né movimento. Ai minimi termini appartengo! Dei politici mass-mediali ne conosco diversi (per ragioni professionali di un lontano passato). La politica dentro i palazzi la conosco bene (da quando ero bambino) e questa è la ragione per cui non parlo di quella politica. Non c&#8217;è nulla da dire (quasi) al riguardo. Stimo qualche persona, su qualcun altro mi sono sbagliato, su molti diffido per esperienza. </p>
<p>Marco ha ragione, Dogville non è film che può tenere seduti i ragazzi al cinema (non è riuscito a tenere seduti neanche adulti navigati!)</p>
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		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83179</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:46:32 +0000</pubDate>
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		<description>ciò che scuote arriva di più a tutti.
non solo ai ragazzi.
senza l'emozzione non giunge la nozzione.
l'emozione funziona da super-conduttore dell'informazione.
la storia della contemporaneità si fà con la fiction, infatti, perché in questo caso il giudizio storico ha rilevanza politica sull'attuale, genera voti.
gli americani sono maestri nell'elaborazione collettiva dei loro traumi nazionali mediante fiction cinematografica, per esempio.
da noi si fanno cose in tv, su rai uno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciò che scuote arriva di più a tutti.<br />
non solo ai ragazzi.<br />
senza l&#8217;emozzione non giunge la nozzione.<br />
l&#8217;emozione funziona da super-conduttore dell&#8217;informazione.<br />
la storia della contemporaneità si fà con la fiction, infatti, perché in questo caso il giudizio storico ha rilevanza politica sull&#8217;attuale, genera voti.<br />
gli americani sono maestri nell&#8217;elaborazione collettiva dei loro traumi nazionali mediante fiction cinematografica, per esempio.<br />
da noi si fanno cose in tv, su rai uno.</p>
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		<title>Di: marco rovelli</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83175</link>
		<dc:creator>marco rovelli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:16:12 +0000</pubDate>
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		<description>Ma sì, di mtv so poco o nulla, volevo solo dire che di certo la grammatica di dogville non è quella frequentata dai ragazzi, tutto qui. Su hot fuzz, mi informerò.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma sì, di mtv so poco o nulla, volevo solo dire che di certo la grammatica di dogville non è quella frequentata dai ragazzi, tutto qui. Su hot fuzz, mi informerò.</p>
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		<title>Di: Alessandro Morgillo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83174</link>
		<dc:creator>Alessandro Morgillo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:15:58 +0000</pubDate>
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		<description>A.D.R.E.N.A.L.I.N.I.C.I.

Non so neanche scriverla.... Ma cos'è? Presto, pompate quell'uomo in corridoio gettato sulla barella!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A.D.R.E.N.A.L.I.N.I.C.I.</p>
<p>Non so neanche scriverla&#8230;. Ma cos&#8217;è? Presto, pompate quell&#8217;uomo in corridoio gettato sulla barella!</p>
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		<title>Di: Alessandro Morgillo</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83173</link>
		<dc:creator>Alessandro Morgillo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:12:27 +0000</pubDate>
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		<description>MTV avrà ritmi adrenalici per te! Di un piattume mortale! Dopo Dogville, agli studenti farei vedere Hot Fuzz. A casa. A noleggio. Meglio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MTV avrà ritmi adrenalici per te! Di un piattume mortale! Dopo Dogville, agli studenti farei vedere Hot Fuzz. A casa. A noleggio. Meglio.</p>
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		<title>Di: massey</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83172</link>
		<dc:creator>massey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:09:14 +0000</pubDate>
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		<description>you, luminaments
pst, anch'io sto con chatwin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>you, luminaments<br />
pst, anch&#8217;io sto con chatwin</p>
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		<title>Di: Alcor</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83171</link>
		<dc:creator>Alcor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:06:40 +0000</pubDate>
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		<description>Grazie, vado a vedere</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie, vado a vedere</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: massey</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83170</link>
		<dc:creator>massey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:05:12 +0000</pubDate>
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		<description>ho capito, ti occupi di politica in vitro, peccato</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ho capito, ti occupi di politica in vitro, peccato</p>
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	</item>
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		<title>Di: marco rovelli</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2007/11/29/4884/#comment-83169</link>
		<dc:creator>marco rovelli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:02:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao Alcor, ciò che scuote arriva di più ai ragazzi, non c'è dubbio. Se poi questo si abbina a una "mediazione" concettuale, è come se si chiudesse un cerchio. Dogville arriva al termine di un percorso che parte dalla figura servo-padrone e conduce a Girard. Una volta afferrati quei semplici dispositivi concettuali è facile "sopportare" un film come Dogville (credo che difficilmente sarebbe digeribile, per chi è abituato ai ritmi adrenalinici di mtv), e pure capirlo. Se vuoi, due anni fa al liceo classico facemmo un blog in cui trascrivemmo tutte le "recensioni" al film, le loro esperienze di visione: http://dog-ville.spaces.live.com.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Alcor, ciò che scuote arriva di più ai ragazzi, non c&#8217;è dubbio. Se poi questo si abbina a una &#8220;mediazione&#8221; concettuale, è come se si chiudesse un cerchio. Dogville arriva al termine di un percorso che parte dalla figura servo-padrone e conduce a Girard. Una volta afferrati quei semplici dispositivi concettuali è facile &#8220;sopportare&#8221; un film come Dogville (credo che difficilmente sarebbe digeribile, per chi è abituato ai ritmi adrenalinici di mtv), e pure capirlo. Se vuoi, due anni fa al liceo classico facemmo un blog in cui trascrivemmo tutte le &#8220;recensioni&#8221; al film, le loro esperienze di visione: <a href="http://dog-ville.spaces.live.com" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('outclick-comm/dog-ville.spaces.live.com');" rel="nofollow">http://dog-ville.spaces.live.com</a>.</p>
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