Commenti a: Il dovere di tacere

Di: andrea inglese

andrea inglese — Wed, 23 Jan 2008 11:33:02 +0000

E’ intanto nato “Appello Laico” il blog di solidarietà ai docenti della Sapienza a difesa della laicità del sapere
http://appellolaico.wordpress.com/

Mi sembra un luogo di vera discussione, in cui sono considerate con attenzione anche le posizioni di critica alla Lettera dei docenti.

Di: georgia

georgia — Tue, 22 Jan 2008 11:19:55 +0000

ad ogni modo il governo non aveva sconsigliato proprio nulla, ma aveva garantito la protezione (come di dvere) anche se da proteggere non c’era proprio nulla, se il papa ha desistito lo ha fatto perchè perchè desistere era più politico che insistere. E bagnasco è più un generale stratega (tra l’altro molto competente come generale) che un religioso.

Di: Lousatumular

Lousatumular — Tue, 22 Jan 2008 09:53:04 +0000

Visto che paghiamo l’acqua al Vaticano e tutto il resto, sarebbe ora che anche loro pagassero qualcosa, chissà, potrebbero finanziare la crociata che finalmente li farà sprofondare nell’abisso da cui sono venuti.
Nel frattempo Bagnasco afferma che l’Italia è un Paese “sfilacciato, frammentato”, “ridotto a coriandoli”.

Inoltre afferma che le autorità italiane hanno sconsigliato la visita del papa.

é comunque un caso fortuito che il governo stia cadendo in seguito ad un personaggio e al suo partito dalle chiare posizione democristiano-clericali-antiabortiste-profamily…

Che scelgano da che parte stare, la chiesa pare abbia già scelto…

Di: lucio

lucio — Tue, 22 Jan 2008 08:16:41 +0000

Valter, ma allora cosa vuoi?
lucio

Di: valter binaghi

valter binaghi — Tue, 22 Jan 2008 00:07:02 +0000

per fare chiasso con uno striscione in mano? abbiamo già dato, e gratis.

Di: lucio

lucio — Mon, 21 Jan 2008 22:45:59 +0000

Vuoi pagare tu?
lucio

Di: valter binaghi

valter binaghi — Mon, 21 Jan 2008 18:41:41 +0000

Dai che tra un po’ ce la fate. Per una crociata ne bastano ancora solo un po’: il problema è chi paga i trasporti? Sempre i grembiulini?
(capisci, noi di queste cose ne sappiamo).

Di: lucio

lucio — Mon, 21 Jan 2008 14:53:30 +0000

Nel frattempo… i 67, che giovedì erano diventati 700, oggi sono 7000. PetitionOnline
lucio

Di: georgia

georgia — Mon, 21 Jan 2008 13:44:12 +0000

anna setari nel suo blog ha segnalato questa tabella dei radicali con i dati della presenza dei rappresentanti cattolici nei telegiornali
geo

Di: Lousatumular

Lousatumular — Mon, 21 Jan 2008 13:39:23 +0000

Cercando di arrivare ad una sintesi che tenga in considerazione anche le ragioni di chi l’ha contestato (in questo caso). Cosa che non mi sembra sia stata fatta. Se contestano ci sarà un motivo, non può essere tutto “campato in aria”, non può essere una lobby anticlericale etc etc…
Ormai la chiesa dovrebbe aprirsi al mondo, alla modernità, al progresso, alla scienza e cercare risposte alle domande dell’uomo di questa epoca.
La battaglia che conducono contro la scienza, il progresso e i costumi, mi sembra anacronistica. Aborto, eutanasia, pacs, fecondazione assistita fanno parte di questa società, il barricarsi dei cattolici nella propria morale, estendendola ad altri attraverso la legge non apre al dialogo, ma solo alla contestazione e all’intolleranza

Il papa abusa del suo potere, della sua posizione storico-culturale per lanciare messaggi, che non sono di pace e dialogo, bensì di divisione e rafforzamento della propria parte, sia ideologica che materiale…
Penso che l’Italia sarà destinata ad un regime catto-catto-cattolico che lascerà profonde, profondissime ferite nella società italiana…

Conformismo e ipocrisia saranno all’ordine del giorno…

Di: The O.C.

The O.C. — Mon, 21 Jan 2008 11:48:25 +0000

Caro Lous, tanto per capire, come si risponde all’antitesi?

Di: harzman

harzman — Mon, 21 Jan 2008 06:30:15 +0000

l’ipocrisia diffusa, lou, e soprattutto il conformismo, il conformismo - che a quanto pare non è sempre soltanto il ben noto e strisciante conformismo progressista…

Di: Lousatumular

Lousatumular — Sun, 20 Jan 2008 23:52:53 +0000

Una grande prova di ecumenismo, di dialogo, di intelligenza, di correttezza. Il papa-re nell’angelus di oggi ha dimostrato quanto il potere della chiesa sia solo economico, finanziaro e che la tanto vantata “verità” sul mondo, sulla vita, sull’uomo, siano solo chiacchiere di chi, credendo di essere infallibile, non riesce a vedere oltre ai propri interessi.
Davanti ai suoi sostenitori critica i suoi oppositori, rinuncia al confronto e, convinto, ne esce vicente. Vicente perchè è padrone, un re mediatico che non possiede televisioni, radio e giornali, ma “anime” di chi in quei settori ci lavora…

Ha fatto davvero una figura da scolaretto. Incapace di rispondere a contestazioni, alla controparte, all’antitesi.

Se si trovasse di fronte il demonio cadrebbe in tutte e tre le tentazioni, il nostro caro amato vicario di Cristo.

Invece di legare, di ricucire lo strappo, di curare la ferita, gira il suo dito con anello nella piaga.
In un paese diviso come l’Italia, questo è solo un danno.

In futuro potrà avere il nostro rispetto?
Pensa solo ai propri interessi, in un paese frammentato come l’Italia, con altri problemi, ha la capacità di trascinare l’intero paese, grazie ai suoi servi, in dibattiti teorico-anacronistici.

Onestamente quando vedo quella folla in piazza san Pietro, mi chiedo: ma perchè non se ne stanno un po’ con i piedi per terra?

Di: emanuel ride

emanuel ride — Sun, 20 Jan 2008 19:53:14 +0000

verramente complimenti per questio articolo molto atento a le ragioni del altri, e ai comentattori molto poco di parte, ne parlero domani a universita ali studienti come exemplo di toleranzia tra diferenti idee. bon courage!

emanuel

Di: georgia

georgia — Sun, 20 Jan 2008 15:28:29 +0000

harzam se non sbaglio radio maria ha avuto problemi persino con il vaticano, sì è da ricovero :-)))

Di: Lino Maso

Lino Maso — Sun, 20 Jan 2008 14:20:48 +0000

Caro oc, se continui di questo passo, il posto lasciato vacante da superciuk non te lo toglie nessuno…

Di: The O.C.

The O.C. — Sun, 20 Jan 2008 14:00:50 +0000

Nel senso del http://www.libellus.hr/alanford/images/tnt.gif
Naturalmente.

Di: The O.C.

The O.C. — Sun, 20 Jan 2008 13:59:08 +0000

“Ad ogni modo anche ad esser cattolici non capisco come possa piacere ’sto papa golpista che si è creato l’elezione negli anni del pontificato di wojtyla, approfittando della sua malattia (e infatti è stato velocemente eletto) e che ora cerca di entrare nelle università per intervenire nei centri della formazione della cultura, se poi consideriamo che la cultura (scientifica e non) alla sapienza è allo sfascio è facile anche capire con quanta facilità sarebbe facile penetrarci”.
Qui si sanax.

Di: harzman

harzman — Sun, 20 Jan 2008 12:20:32 +0000

http://it.youtube.com/watch?v=Va533YjJ84I

urge ricovero.

Di: lucio

lucio — Sat, 19 Jan 2008 22:42:34 +0000

Georgia, ancora una volta sottoscriverei tutto quello che dici. Aggiungerei solamente che Galileo è stato tirato in ballo perchè secondo Ratzinger (nel 1990) da li partiva una linea diretta che giungeva fino alla bomba atomica. Poi, sulla gestione della cosa che, si, poteva essere gestita meglio, ma da parte di chi? Era tutta una documentazione interna e … non riesco più a leggere su questo schermo luminoso, scusami. Buonanotte.
lucio

Di: alanina

alanina — Sat, 19 Jan 2008 20:09:41 +0000

tranquilli, il papa o chi lo rappresenta è presente in TUTTI i dibattiti sulla bioetica.
nel Comitato Nazionale di Bioetica, per dire, sei membri su trenta fanno parte di università cattoliche, e il presidente in carica fino all’anno scorso (tra mille polemiche) era un membro della Pontificia Accademia per la Vita.

Di: georgia

georgia — Sat, 19 Jan 2008 19:58:08 +0000

ma lo so andrea che ti curi delle differenze, non c’è bisogno di dirlo, sono stata un po’ polemica perchè mi scoccia che si dia a qualcuno di troll se non lo è, altrimenti poi quei non-troll li si sentono obbligati a dimostrare che non lo sono e diventano troppo bravi e … sinceramente a me scoccerebbe se valter diventasse troppo bravo :-)) perchè le sue idee non mi piacciono quasi mai, però, anche se non condivido le sue posizioni, NON è un troll, tutto qui, non è neppure stupido e soprattutto non mi sembra che intervenga più di altri anzi.
Ad ogni modo anche ad esser cattolici non capisco come possa piacere ’sto papa golpista che si è creato l’elezione negli anni del pontificato di wojtyla, approfittando della sua malattia (e infatti è stato velocemente eletto) e che ora cerca di entrare nelle università per intervenire nei centri della formazione della cultura, se poi consideriamo che la cultura (scientifica e non) alla sapienza è allo sfascio è facile anche capire con quanta facilità sarebbe facile penetrarci. Io non sono anticlericale (non lo sono per niente) ma non amo i cattolici in prima linea con fini di sfondamento, non amo questo papa che sta smontando mattone dopo mattone tutto quello costruito dopo il concilio vaticano II.
Detto questo la cosa è stata gestita malissimo, tirando fuori cose che potevano non essere tirate fuori come galileo, e forse ha fatto una grande pubblicità a questo papa addirittura più di una lectio magistralis.
geo

Di: valter binaghi

valter binaghi — Sat, 19 Jan 2008 19:56:44 +0000

@lucio
Ottimo ed esatto. In effetti, i grembiulini hanno pilotato quasi tutta la storia degli ultimi die secoli. Non potevano farlo, senza cavalli di troia.

Di: tashtego

tashtego — Sat, 19 Jan 2008 19:42:45 +0000

Non so su che cosa dovrebbe ancora svolgersi la disputa, Inglès.
Già si è svolta, qui e altrove, un’infinità di volte.
Non porta a nulla.
Anche in questo, come in tutti i campi, valgono solo i rapporti di forza.
In questo caso si tratta di forza mediatica.
E della forza di una tremenda inerzia mentale, etica, cognitiva, che impregna il GR.

Di: lucio

lucio — Sat, 19 Jan 2008 19:34:58 +0000

Mi trovo perfettamente d’accordo con gli ultimi interventi di Georgia e Andrea Inglese, e riguardo all’importanza che viene attribuita alla presenza di interventi non allineati, aggiungo che anche se personalmente posso sbagliare rispondendo a unpadresenzafamiglia, in effetti ogni intervento può rivelarsi uno stimolo per l’approfondimento di un aspetto del tema trattato.
Insomma incuriosito dalla “setta dei grembiulini” che (secondo Valter) sarebbero con i miscredenti alla Odifreddi, gli unici contenti del fatto che il Papa abbia declinato l’invito del Rettore dell’Università, ho “perso un po’ di tempo” in internet e ho scoperto che fino a qualche anno fa, nonostante la scomunica, molti grembiulini stavano dentro al Vaticano. Ed erano “preti” molto potenti, come:
Jean Villot (Segretario di Stato, matr. 041/3, iniziato a Zurigo il 6/8/66, nome in codice Jeanni), Agostino Casaroli (capo del ministero degli Affari Esteri del Vaticano, matr. 41/076, 28/9/57, Casa), Paul Marcinkus (43/649, 21/8/67, Marpa), il vicedirettore de «L’osservatore Romano» don Virgilio Levi (241/3, 4/7/58, Vile), il cardinale Roberto Tucci (direttore di Radio Vaticana, 42/58, 21/6/57, Turo), il cardinale Ugo Poletti vicario di Roma, il cardinale Sebastiano Baggio, monsignor Donato De Bonis dello Ior, monsignor Pasquale Macchi segretario di Paolo VI.
Oltre a questi, negli anni ’70, secondo Carmine “Mino” Pecorelli, in Vaticano ce n’erano altri 122. Questi nomi divennero noti anche perchè nel ’78 per errore era stato eletto un vero prete, Albino Luciani.
E oggi? Niente paura, per non correre rischi nell’ ’83 il Vaticano ha tolto la scomunica all’iniziazione.
lucio