Prima di leggerlo quì non conoscevo Sebaie (non rinfacciatemelo, so di essere ignorante, come tutti, d’altronde e per fortuna). Visto come vi siete incazzati ho fatto un ‘giro’ sul suo blog. Dice anche delle belle cose interessanti, ma non su tutte sono d’accordo. Una: non sono interessato alle lobby ebraiche. Sono MOLTO interessato a quello che accade lì diciamo a partire da una ventina d’anni a questa parte. Dai primi anni novanta in poi. O dalla prima guerra all’Iraq in poi. O dalla caduta del muro di Berlino (con relativa, vittoria e espansione del capitalismo liberista in trionfo), per intenderci. Molto più di quanto accadeva anni prima, da allora quella è un’area in cui si esercitano sul campo le nostre ‘democrazie’ (capitaliste e trionfanti, non c’è bisogno di precisarlo). Che esistano o meno lobby ebraiche le nostre ‘democrazie’ stanno degenerando progressivamente, con politiche di guerra e di intromissione diretta (manu militari) nella vita e nelle economie di altri Stati (l’hanno sempre fatto, ma alla caduta del muro hanno rotto gli argini) alla faccia delle costituzioni. Israele è un mercenario interessato (con una struttura apparentemente democratica, ed in realtà razzista ed aggressiva, assassina, se preferite) ma è tutto il modello delle ‘democrazie’ occidentali a sostenere e alimentare il merdaio. L’ho spiegato sopra e lo riprendo solo per precisare perchè per me è ininfluente qualsiasi lobby se non quella del Potere (o dei Poteri forti, come qualcuno li chiama) ed è trasversale a tutte le nazionalità o religioni in campo. Israele avrà la sua lobby, così come gli arabi, in USA ce ne sono altre e così pure in Europa. Unico comun denominatore, viste le scelte fanno: ideologie di DESTRA. Non si scampa. Da qualche parte sono più avanti nel processo di trasformazione della vita civile (vedi Israele), da altre arrancano, ma la tendenza è a espandersi in questa direzione (destra=razzismo, discriminazione sociale, emarginazione per reddito ecc..) soprattutto perchè molto bravi a disinformare, usare/possedere i media e quant’altro (potere economico). Punto.
Non c’entra Sebaie, ma non ho simpatia neanche per alcuni suoi commentatori con sempre il sionismo (che pure mi sta sulle palle e detesto) tra i denti, ma questo è ininfluente e so benissimo di destare anch’io antipatia in molti.
ciao

che ha fatto bene sherif a dire la sua e ad arricchire il dibattito in relazione al posticipo dell’egitto al 2009

constato, nel modo più piano possibile, che condivido ben poco la forma linguistica che ha usato sia nel primo che nell’articolo di oggi per dare la sua notizia (perché secondo me molto enfatica ma non altrettanto chiara e priva di possibili fraintendimenti) e anche che non condivido l’impostazione con cui tratta i temi del contendere nonché ovviamente le conclusioni cui giunge.

e queste sono solo mie considerazioni sui suoi due testi, non sulla persona né tantomeno sulle sue azioni o sulle sue motivazioni.
non è detto infatti che non ci si possa trovare ad agire insieme per qualche causa.

1) contro Israele ci sono organizzazioni politiche e militari. Le esecuzioni mirate sono contro gli esponenti militari, quelli che quando compiono attentati prediligono obiettivi civili, come gli autobus, i centri commerciali, i luoghi di ritrovo o sparano razzi di nuovo contro case e villaggi vicino alla frontiera.

2) nessum giornale ha giustamente pubblicato il tuo pezzo che tira in ballo Chatila e Dachau perché è un infelice esercizio di retorica. Esiste anche una censura basata su criteri qualitativi, talvolta.
Riguardo la mia replica, volevo farti comunque osservare che la società israeliana non ha approvagto o giustificato Chatila o altri esempi del genere.

3) beato te che eroghi con certezza le tue pagelle di correttezza politica standotene al calduccio del tuo blog e non immerso corpo e anima nel casino medio-orientale. Succede che Israele si ritira dal sud del Libano e lì non si installa l’esercito libanese, ma la milizia Hezbollah, quella legata a doppio filo a Rasfanjani (quello che si augura la distruzione fisica di Israele) che comincia a sparare razzi sul nord della Gallilea. Lello Voce, dal suo caldo rifugio, non avverte l’eco o lo spostamento d’aria delle esplosioni dei missili, i tre famosi scrittori, un po’ più calati nella situazione locale, arrivano alla conclusione che sia meglio far smettere la pioggia di razzi e appoggiano l’idea di un intervento militare. Lello Voce giustamente si sdegna, ha senz’altro idee migliori su come fermare i missili, ma la stampa filosionista lo censura

voglio scusarmi per i miei imperdonabili errori

1) hai ragione noi non abbiamo nemici politici, noi WASP intendo, contro di noi ci sono solo biechi terroristi e a chi ci contesta le morti civili non ci stancheremo di ripetere che si tratta solo di fastidiose conseguenze collaterali. Chi lo nega è un conservatore che nulla sa delle moderne tecniche di ‘guerra intelligente’

2) hai di nuovo ragione, infatti la carriera politica di Sharon è stata definitivamente stroncata dalla sentenza di quell’importantissima e decisiva commissione, come tutti sanno. Chi ha più sentito parlare di Sharon, da allora? E poi non ha senso dire che ogni volta che si contesta a chi contesta la politica delle destre israeliane di essere antisemita si fa qualcosa di insensato. Per carità sono i biechi boicottatori che si servono strumentalmente della Shoa

3)I tre guerrafondai oggi chiedono di trattare con Hamas, ieri incitavano alla guerra contro il Libano (pardon contro Hezbollah, è evidente a qualsiasi democratico di buona volontà che in medioriente non esiste alcuno Stato sovrano, eccetto Israele, naturalmente), ma naturalmente è evidente a chiunque (a qualsiasi WASP, almeno) che Shabtai è ininvitabile a Torino in quanto poeta traditore della causa ‘nazionale’ e complice dei terroristi. C’è chi sussurra che sia anche un poeta d’avanguardia. Ma la ferale notizia è in attesa di conferma…

pfui

lv

Ebrei contro l’occupazione

farà discutere su NI.

@georgia
sei sul nuovo articolo di sherif a quanto vedo…

Scusami, ma anche se l’ora è tarda non resisto e rispondo.
Caro Furlen, ti sei reso conto di che cosa significa sentire tutti i media ogni giorno che passa dare notizia dei morti a Gaza, in Afganistan in Iraq dicendo che sono stati uccisi miliziani, terroristi arabi e, incidentalmente, una mezza dozzina di ‘incidenti collaterali’ senza importanza (mica sono dei nostri).
Hai presente cosa significa dire che questo avviene da parte di democrazie e democraticamente? per difesa posteriore o, preferibilmente preventiva. Ci si chiede mai quale visione e proiezione del mondo una simile mistificazione comporta e quale concetto di Democrazia trasmette? io me lo chiedo e la risposta mi piace sempre meno. Se è lecito fare una rappresaglia aerea dentro un territorio occupato per beccare un cecchino uccidendo una ventina di persone, cosa gli si può contestare a quelli che hanno buttato giù le baracche degli zingari (il più grosso Comune italiano) perchè uno zingaro (denunciato da una zingara che di certo non lo farà più) ha violentato e ucciso un’italiana?
Se differenza esiste tra le due cose si tratta di semplice proporzione, la dinamica e la dialettica di base sono le stesse.
Non esiste d’altro canto contatto tra la gggente con le g e quella parte di intellettuali che elaborano una qualche consapevolezza. Anche questo continuo lamentarsi del perchè la gggente, fa così o cosà testimonia. Bisogna calarsi di nuovo nelle fabbriche, nei call center, nelle periferie, nei paesini, stabilire empatia, fornire letture alternative, instillare dubbi, ricostruire comunità. In molti casi basta poco, si può iniziare anche da una bocciofila senza aspettarsi che l’indomani fioriscano rose, perchè innescare delle dinamiche di cambiamento richiede tempo e anche l’attenzione di un giardiniere costante.
Altra cosa che devo rimproverare al vostro appello (al di fuori dell’oggetto del contendere) è di essere stato fatto in solidarietà degli organizzatori della Fiera. Un tempo la solidarietà si dava a chi soffriva, stava male, era oppresso. Oggi si da a chi ha già sufficenti strumenti per difendersi da solo. E’ un altro segno dei tempi, non riguarda solo voi, ma non mi piace per niente.
Ciao

Sulla questione dell’apartheid interna a Israele, di nuovo ti invito a cercare i fatti e non i facili slogan, e a considerare la situazione unica di uno stato in cui una minoranza del 20% della popolazione omogenea dal punto di vista etnico, linguistico, religioso con tutte le popolazioni confinanti in stato di guerra strisciante o dichiarata da sessant’anni ( o anche più) con il paese stesso, godere dei diritti civili e politici, inviare i suoi rappresentanti in parlamento e vedere le sue istanze considerate e valutate dai puoi alti organi legislativi. Ovviamente più razzi piovono dal Libano o da Gaza, tanto più il quotidiano di questi diritti diventa stentato e aleatorio.

Qualche osservazione per Lello Voce:
- gli omicidi mirati non sono indirizzati contro avversati politici ma contro avversari militari, contro coloro che sparano i razzi o organizzano attentati nel territorio israeliano
- Sabra e Chatila non sono mai state giustificate con i campi di sterminio, basti pensare alle conclusioni della commissione Kahan con la condanna di Ariel Sharon come responsabile della strage
- i tre scrittori guerrafondai sono quelli che stanno richiedendo a Olmert di negoziare con Hamas.

Sebastian

E siamo sul terreno delle idee, figuriamoci che cosa sarebbe accaduto se fossimo stati “sul campo di battaglia”!! Eppure si pretende da loro, vittime e carnefici in una faida che sembra non avere fine quello che a malapena riesce a noi, occidentali,fuori dai territori occupati, dalle colonie, da una Gerusalemme che ci sembra liberata ormai solo in un celebre poema. La logica sportiva da Bisanzio in poi, qui i bianchi di là i rossi. Una terra due stati, una terra uno stato, ecc ecc. si affrontano di giornale in giornale, di blog in blog, di appello in appello.

Il testo di sherif- non mi stancherò mai di ringraziarlo- mi è parso convincente e la sua cronaca dall’occidente (vd ultimo post sul suo blog) più che verosimile, ma soprattutto piena di buon senso, e mi chiedo: deve esserci una via d’uscita, porca miseria, dalla conta dei morti, dalle carneficine che ci si passa di mano in mano come un testimone scomodo. tanto più aberrante è il prologo della storia tanto più la gente, con due tre g, non capisce, e sembra che non gliene freghi più un cazzo di capire. E come dargli torto?
Non ho mai creduto alla teoria dei complotti, forse sono troppo ingenuo, e l’insistere nella lettura di questo episodio come il primo tratto di un disegno “sionista” che si sta compiendo alle nostre spalle continua a trovarmi sordo, in taluni casi perfino muto.
Vale la pena ricordare a tutti che la fiera del libro si farà a maggio, cioè tra tre mesi e che la proposta di Diego (vd post precedente a questo) mi sembra fattibile. Per la ragione molto semplice che tenta di dare alla letteratura la possibilità di fare sentire la più autentica voce, naturalmente di dissenso nei confronti del male. La battaglia contro l’ingiustizia chiede, oggi più che mai, altre armi, altri pensieri.

effeffe

“E invece la proposta di posticipazione e il consenso dell’Egitto alla stessa era giunto ben prima che venisse fuori la proposta di ospitare Israele.”

Si metta d’accordo con la dirigenza della Fiera, perché la loro versione è alquanto diversa:
http://tinyurl.com/22sfcw