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	<title>Commenti a: Al di fuori della &#8220;funzione dio&#8221;</title>
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	<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 19:42:35 +0000</pubDate>
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		<title>Di: gina</title>
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		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 09:49:56 +0000</pubDate>
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		<description>al di la della funzione dio, l'nternet  dell'aspersorio lo vince  l'idraulico polacco
http://studio.dspe.dol.it/imagesfe/idraulico%20polacco++++++++++682_img.png</description>
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	<item>
		<title>Di: maria v</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88552</link>
		<dc:creator>maria v</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 09:12:48 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.happyhotelier.com/wp-content/uploads/2007/09/shirin-neshat-01.jpg</description>
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		<title>Di: valter binaghi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88521</link>
		<dc:creator>valter binaghi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 18:36:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ho capito, ragazze, siete in cerca dell'aspersorio.
Prima una foto, please.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho capito, ragazze, siete in cerca dell&#8217;aspersorio.<br />
Prima una foto, please.</p>
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	<item>
		<title>Di: gina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88519</link>
		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 17:57:19 +0000</pubDate>
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		<description>(maria
in effetti ti vedevo come dire....assassinata:)
la santa trinità di sigmund lascia PROPRIO FUORI ad esempio, anche le imbattibili giant ninja mutant barbies)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(maria<br />
in effetti ti vedevo come dire&#8230;.assassinata:)<br />
la santa trinità di sigmund lascia PROPRIO FUORI ad esempio, anche le imbattibili giant ninja mutant barbies)</p>
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		<title>Di: maria v</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88517</link>
		<dc:creator>maria v</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 17:34:03 +0000</pubDate>
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		<description>@ binaghi

non l'anticamera del convento, ma ianua diaboli! 

in ginocchio! a recitare  inni alla mentula, davanti alla limetta per le unghie! tra le opzioni non menzionate da gina c'è anche quella che mi faccia battezzare valerie solanas o gg allin, faccia un po' di scum manifesti e scum punk  in abito da sposa con lancio di bouquet di tampax, e chissà che non mi metta a cercare, un giorno, i miei 5 min di celebrità sparando ad andy warhol ;-)

@gina

non scendo a patti col nemico. fuori i legislatori dal sesso si chiamino benedetto o sig(h)mund!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ binaghi</p>
<p>non l&#8217;anticamera del convento, ma ianua diaboli! </p>
<p>in ginocchio! a recitare  inni alla mentula, davanti alla limetta per le unghie! tra le opzioni non menzionate da gina c&#8217;è anche quella che mi faccia battezzare valerie solanas o gg allin, faccia un po&#8217; di scum manifesti e scum punk  in abito da sposa con lancio di bouquet di tampax, e chissà che non mi metta a cercare, un giorno, i miei 5 min di celebrità sparando ad andy warhol ;-)</p>
<p>@gina</p>
<p>non scendo a patti col nemico. fuori i legislatori dal sesso si chiamino benedetto o sig(h)mund!</p>
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	<item>
		<title>Di: lucio</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88499</link>
		<dc:creator>lucio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 13:15:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88499</guid>
		<description>Andrea sei il solito provocatore. Peggio per te.
Credo che la religione possa e debba avere principalmente questa funzione di Dio, se posso intenderla come funzione sociale della religione, un calmiere per gli istinti più pericolosi.  La Chiesa stessa mi peserebbe molto meno se avesse più “preti operai” e meno evangelizzatori.  
Purtroppo invece quella che emerge è una chiesa teologica che fa pesare sempre di più il suo intervento nella sfera dei diritti umani. E non è un’ideologia, o un baluardo legittimo della coesione sociale, anzi è l’opposto. E’ un intervento continuo che divide, mostrandone tutte le intenzioni. La Chiesa interviene nelle decisioni dei rappresentanti del popolo (in Spagna come in Italia) e nelle decisioni dei medici (obiettori della 194) e degli insegnanti di religione, legandosi al carro dei potenti che scendono in piazza a difendere le loro famiglie mentre votano contro la possibilità di formarci le nostre.
Togliendomi un sassolino dalla scarpa,  riporto un esempio per i meno informati. Casini: “il fatto che io sia divorziato e conviva con un’altra donna non mi può impedire di votare una legge contro il divorzio e contro l’estensione di certi diritti ai conviventi”. Il Presidente della camera dei deputati ripete il vecchio slogan “fai quello che il prete dice, non quello che lui stesso fa” e urla la sua libertà d’errore, perchè questo non può impedirgli di manifestare un messaggio “per la famiglia” e contro la convivenza; egli si rammarica solamente di non poter prendere più l’ostia benedetta.
Ecco, in molte cose mi sento ancora quasi ingenuo, vabbè fesso, e questa rivendicazione del diritto di sbagliare inizialmente mi creava un po’ di confusione, ci trovavo del vero. Poi ho saputo che in base ad una legge ancora in vigore, Casini va a riscuotere gli assegni per la sua convivente (comprensivi di assistenza sanitaria) approfittando di una pausa durante la discussione sulla  legge che impedisce questi diritti patrimoniali ai comuni cittadini.  

L’ideologia è quella della destra, è il berlusconismo che ormai ha già vinto. Sono d’accordo col Moretti di “Il Caimano”. Berlusconi ha ormai dimostrato che si può fare come cazzo ci pare. Si possono evadere le tasse, costruire abusivamente, falsare i bilanci, fregare il prossimo in banca, nelle assicurazioni, nelle telecomunicazioni, nei supermercati, nei salotti, nelle scuole, negli ospedali, nei cimiteri ... tanto poi tutto s’aggiusta. Può bastare un contenzioso, un condono, un codicillo, un’abrogazione, una ricusazione, un rinvio, un patteggiamento, un indulto, un’epurazione, una promozione, un regalo, una telefonata, una registrazione, una promessa, una minaccia. Una disgrazia. Ma tutto si può fare e poi s’aggiusta, e magari ci mangiamo anche due paste.

La sinistra, la sinistra arcobaleno (finalmente, almeno questo passo) forse qualche vaga idea ce l’ha, ma è così minoritaria in italia, da non pesare sulle decisioni politiche del centrosinistra. Allora le vaghe idee non contano neanche quando esprime qualche ministro. Tanto che finisce per essere complice di misure contro il diritto al lavoro, alla parola, alla salute, allo studio, e al ripudio della guerra. Misure ideate e votate dal centrosinistra, e misure prese dal centrodestra e confermate dal centrosinistra.

Eppure... Non avendo nessuna intenzione di resa, nonostante la (personale) presa d’atto della vittoria del berlusconismo, io credo che nelle cose di tutti i giorni (magari con piccole pause) si possa, e oso dire si debba tentare sempre il tentabile, anche riconoscendone le scarse possibilità di riuscita. E tornando all’oggi e alle mosse di Ferrara (non la città, chiedo scusa) credo che oltre agli importantissimi interventi culturali sulla stampa, nei blog, e ovunque sia possibile, per contrastare questa offensiva clericale medievalista, ci sia bisogno anche di manifestazioni di piazza e di ogni strumento legittimo e utile per “costringere”  la cosiddetta sinistra a fermare questa soffocante corsa all’indietro e a San Pietro. 
Evviva il principio del “libero esame” di ogni verità!
lucio</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andrea sei il solito provocatore. Peggio per te.<br />
Credo che la religione possa e debba avere principalmente questa funzione di Dio, se posso intenderla come funzione sociale della religione, un calmiere per gli istinti più pericolosi.  La Chiesa stessa mi peserebbe molto meno se avesse più “preti operai” e meno evangelizzatori.<br />
Purtroppo invece quella che emerge è una chiesa teologica che fa pesare sempre di più il suo intervento nella sfera dei diritti umani. E non è un’ideologia, o un baluardo legittimo della coesione sociale, anzi è l’opposto. E’ un intervento continuo che divide, mostrandone tutte le intenzioni. La Chiesa interviene nelle decisioni dei rappresentanti del popolo (in Spagna come in Italia) e nelle decisioni dei medici (obiettori della 194) e degli insegnanti di religione, legandosi al carro dei potenti che scendono in piazza a difendere le loro famiglie mentre votano contro la possibilità di formarci le nostre.<br />
Togliendomi un sassolino dalla scarpa,  riporto un esempio per i meno informati. Casini: “il fatto che io sia divorziato e conviva con un’altra donna non mi può impedire di votare una legge contro il divorzio e contro l’estensione di certi diritti ai conviventi”. Il Presidente della camera dei deputati ripete il vecchio slogan “fai quello che il prete dice, non quello che lui stesso fa” e urla la sua libertà d’errore, perchè questo non può impedirgli di manifestare un messaggio “per la famiglia” e contro la convivenza; egli si rammarica solamente di non poter prendere più l’ostia benedetta.<br />
Ecco, in molte cose mi sento ancora quasi ingenuo, vabbè fesso, e questa rivendicazione del diritto di sbagliare inizialmente mi creava un po’ di confusione, ci trovavo del vero. Poi ho saputo che in base ad una legge ancora in vigore, Casini va a riscuotere gli assegni per la sua convivente (comprensivi di assistenza sanitaria) approfittando di una pausa durante la discussione sulla  legge che impedisce questi diritti patrimoniali ai comuni cittadini.  </p>
<p>L’ideologia è quella della destra, è il berlusconismo che ormai ha già vinto. Sono d’accordo col Moretti di “Il Caimano”. Berlusconi ha ormai dimostrato che si può fare come cazzo ci pare. Si possono evadere le tasse, costruire abusivamente, falsare i bilanci, fregare il prossimo in banca, nelle assicurazioni, nelle telecomunicazioni, nei supermercati, nei salotti, nelle scuole, negli ospedali, nei cimiteri &#8230; tanto poi tutto s’aggiusta. Può bastare un contenzioso, un condono, un codicillo, un’abrogazione, una ricusazione, un rinvio, un patteggiamento, un indulto, un’epurazione, una promozione, un regalo, una telefonata, una registrazione, una promessa, una minaccia. Una disgrazia. Ma tutto si può fare e poi s’aggiusta, e magari ci mangiamo anche due paste.</p>
<p>La sinistra, la sinistra arcobaleno (finalmente, almeno questo passo) forse qualche vaga idea ce l’ha, ma è così minoritaria in italia, da non pesare sulle decisioni politiche del centrosinistra. Allora le vaghe idee non contano neanche quando esprime qualche ministro. Tanto che finisce per essere complice di misure contro il diritto al lavoro, alla parola, alla salute, allo studio, e al ripudio della guerra. Misure ideate e votate dal centrosinistra, e misure prese dal centrodestra e confermate dal centrosinistra.</p>
<p>Eppure&#8230; Non avendo nessuna intenzione di resa, nonostante la (personale) presa d’atto della vittoria del berlusconismo, io credo che nelle cose di tutti i giorni (magari con piccole pause) si possa, e oso dire si debba tentare sempre il tentabile, anche riconoscendone le scarse possibilità di riuscita. E tornando all’oggi e alle mosse di Ferrara (non la città, chiedo scusa) credo che oltre agli importantissimi interventi culturali sulla stampa, nei blog, e ovunque sia possibile, per contrastare questa offensiva clericale medievalista, ci sia bisogno anche di manifestazioni di piazza e di ogni strumento legittimo e utile per “costringere”  la cosiddetta sinistra a fermare questa soffocante corsa all’indietro e a San Pietro.<br />
Evviva il principio del “libero esame” di ogni verità!<br />
lucio</p>
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	<item>
		<title>Di: gina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88497</link>
		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 12:54:58 +0000</pubDate>
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		<description>(maria
:) ma occhio alle cacchione e ...non un passo indietro!
sottopongo al tuo libero esame, cioè all'autopoiesi (passata presente e futura) e alla baldoria,  la seguente affermazione di zelo sacerdotale religiosamente civile, rigorosamente atea, attinente la tipologia “incompleta e frammentaria”,  delLA Donnetta. Puoi scegliere baby, naturalmente, e ti sono date ben tre  (tanto per cambiare:) possibilità
“la scoperta della propria evirazione è un punto di svolta nello sviluppo della bambina. Da essa si dipartono tre indirizzi di sviluppo: uno porta all'inibizione sessuale o alla nevrosi; il secondo a un cambiamento nel carattere nel senso di un complesso di mascolinità; l'ultimo infine alla femminilità normale” (sigmund freud)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(maria<br />
:) ma occhio alle cacchione e &#8230;non un passo indietro!<br />
sottopongo al tuo libero esame, cioè all&#8217;autopoiesi (passata presente e futura) e alla baldoria,  la seguente affermazione di zelo sacerdotale religiosamente civile, rigorosamente atea, attinente la tipologia “incompleta e frammentaria”,  delLA Donnetta. Puoi scegliere baby, naturalmente, e ti sono date ben tre  (tanto per cambiare:) possibilità<br />
“la scoperta della propria evirazione è un punto di svolta nello sviluppo della bambina. Da essa si dipartono tre indirizzi di sviluppo: uno porta all&#8217;inibizione sessuale o alla nevrosi; il secondo a un cambiamento nel carattere nel senso di un complesso di mascolinità; l&#8217;ultimo infine alla femminilità normale” (sigmund freud)</p>
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		<title>Di: valter binaghi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88495</link>
		<dc:creator>valter binaghi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 12:26:09 +0000</pubDate>
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		<description>E' l'anticamera del convento.
Speriamo in bene.</description>
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		<title>Di: maria v</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88491</link>
		<dc:creator>maria v</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 11:16:01 +0000</pubDate>
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		<description>l'origine de la guerre

http://www.incident.net/works/metaorigine/ressources/orlan.jpg</description>
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		<title>Di: maria v</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88490</link>
		<dc:creator>maria v</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 11:03:34 +0000</pubDate>
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		<description>gina, ti invidio. ma io non c'ho più voglia di ridere. sono stanca. mi dichiaro sconfitta, assassinata dalla soggettività cacchiona imperante. gli uomini mi fanno solo ogni giorno più schifo del precedente. lesbica non riesco ancora a diventarlo. i baci li ha inventati la perugina. l'ultimo saluto per me rimane il bellissimo esordio dell'ultimo pezzo di Christian Raimo: "Avete presente Pasquale Ametrano?... (anche se chiosa)

Fa sempre un po’ male capire che per sentirci liberi dobbiamo fare a meno della nostra civiltà, e come Pasquale Ametrano, sfogarci al massimo con un vaffanculo"...

ma,  al momento, non mi rimane che urlare a squarciagola "fanculo  cacchioni del mondo" !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gina, ti invidio. ma io non c&#8217;ho più voglia di ridere. sono stanca. mi dichiaro sconfitta, assassinata dalla soggettività cacchiona imperante. gli uomini mi fanno solo ogni giorno più schifo del precedente. lesbica non riesco ancora a diventarlo. i baci li ha inventati la perugina. l&#8217;ultimo saluto per me rimane il bellissimo esordio dell&#8217;ultimo pezzo di Christian Raimo: &#8220;Avete presente Pasquale Ametrano?&#8230; (anche se chiosa)</p>
<p>Fa sempre un po’ male capire che per sentirci liberi dobbiamo fare a meno della nostra civiltà, e come Pasquale Ametrano, sfogarci al massimo con un vaffanculo&#8221;&#8230;</p>
<p>ma,  al momento, non mi rimane che urlare a squarciagola &#8220;fanculo  cacchioni del mondo&#8221; !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Alcor</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88483</link>
		<dc:creator>Alcor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 08:43:20 +0000</pubDate>
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		<description>ciao a te gi-na.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciao a te gi-na.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ruggero solmi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88481</link>
		<dc:creator>ruggero solmi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 08:31:41 +0000</pubDate>
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		<description>io sono così straordinariamente e splendidamente modesto che riesco quasi a raggiungere il grado di superiore umiltà che mi ci vuole per sentirmi anche solo leggermente inferiore a dio.

saluti,
rs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io sono così straordinariamente e splendidamente modesto che riesco quasi a raggiungere il grado di superiore umiltà che mi ci vuole per sentirmi anche solo leggermente inferiore a dio.</p>
<p>saluti,<br />
rs</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: gina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88480</link>
		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 08:31:35 +0000</pubDate>
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		<description>(maria
Al di la della "credenza" che appesantisce lo zaino ma che comunque ci portiamo dietro: terreno comune di passaggio o visita (nel senso di condivisione responsabile) vs “ragione” (occhio vigile che tutto controlla)  “o” “religione” (l'albero della conoscenza che tutto contiene):  l'ostacolo, il con-fine che ci troviamo davanti è sempre quello della soggettività cacchiona, universale, ossessiva. que vivan la flessibilità:) il riot le farfalle, le spore e lo s-lancio ludico, ciao a te e al cristallo di alcor. una veloce slinguata alla fu:))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(maria<br />
Al di la della &#8220;credenza&#8221; che appesantisce lo zaino ma che comunque ci portiamo dietro: terreno comune di passaggio o visita (nel senso di condivisione responsabile) vs “ragione” (occhio vigile che tutto controlla)  “o” “religione” (l&#8217;albero della conoscenza che tutto contiene):  l&#8217;ostacolo, il con-fine che ci troviamo davanti è sempre quello della soggettività cacchiona, universale, ossessiva. que vivan la flessibilità:) il riot le farfalle, le spore e lo s-lancio ludico, ciao a te e al cristallo di alcor. una veloce slinguata alla fu:))</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: sergio garufi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88474</link>
		<dc:creator>sergio garufi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 21:21:13 +0000</pubDate>
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		<description>@mozzi
"cerco di non interpretare quello che dici: cerco di capire il senso letterale delle parole che tu scrivi"

il problema è proprio questo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mozzi<br />
&#8220;cerco di non interpretare quello che dici: cerco di capire il senso letterale delle parole che tu scrivi&#8221;</p>
<p>il problema è proprio questo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: luminamenti</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88470</link>
		<dc:creator>luminamenti</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 18:41:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88470</guid>
		<description>Andrea Inglese scrive: "affinché una società che comporta dei credenti e dei non credenti, trovi un terreno comune a partire dal quale dibattere su questioni di interesse pubblico, è fondamentale che questo terreno comune non comporti riferimenti a credenze religiose".

Ma perchè, gli altri tipi di credenze, quelle diciamo di tipo non religioso hanno valore euristico? Quello che dice Andrea Inglese è un dogma, un'altro tipo di fede.

Non credo che possa funzionare così il rapporto tre credenti e non credenti, imponendo dei vincoli.  Occorre invece che da entrambi le parti ci sia lo sforzo di comprendere le ragioni dell'altro. 

Sia chiaro però che sono contrario a imposizioni sulle libertà umane.
Ma certi metodi laicisti di procedere mi sembrano speculari e simmetrici a un certo tipo di credenti. Ma non sono tutti così e quindi occorrerebbe dialogare con le forze più sane di entrambe le parti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andrea Inglese scrive: &#8220;affinché una società che comporta dei credenti e dei non credenti, trovi un terreno comune a partire dal quale dibattere su questioni di interesse pubblico, è fondamentale che questo terreno comune non comporti riferimenti a credenze religiose&#8221;.</p>
<p>Ma perchè, gli altri tipi di credenze, quelle diciamo di tipo non religioso hanno valore euristico? Quello che dice Andrea Inglese è un dogma, un&#8217;altro tipo di fede.</p>
<p>Non credo che possa funzionare così il rapporto tre credenti e non credenti, imponendo dei vincoli.  Occorre invece che da entrambi le parti ci sia lo sforzo di comprendere le ragioni dell&#8217;altro. </p>
<p>Sia chiaro però che sono contrario a imposizioni sulle libertà umane.<br />
Ma certi metodi laicisti di procedere mi sembrano speculari e simmetrici a un certo tipo di credenti. Ma non sono tutti così e quindi occorrerebbe dialogare con le forze più sane di entrambe le parti</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: valter binaghi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88468</link>
		<dc:creator>valter binaghi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 18:20:46 +0000</pubDate>
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		<description>Sono daccordo. Si discute su ciò che è comune.
A patto che la tua riserva non implichi l'eliminazione fisica dei credenti, ma solo la richiesta che i credenti non facciano intervenire l'acquasanta nelle discussioni sul sociale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono daccordo. Si discute su ciò che è comune.<br />
A patto che la tua riserva non implichi l&#8217;eliminazione fisica dei credenti, ma solo la richiesta che i credenti non facciano intervenire l&#8217;acquasanta nelle discussioni sul sociale.</p>
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		<title>Di: andrea inglese</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88461</link>
		<dc:creator>andrea inglese</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 16:52:04 +0000</pubDate>
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		<description>condivido con Mozzi che pensare sia un'attività difficile, e che discutere quello che si pensa con altri, lo è ancora di più; in genere, tendo a non intervenire nei commenti, se non quando si entra nel merito di quanto scritto nel post; ma questo è solo la mia personale linea di condotta; ora avendo letto alcuni interventi di cristo', binaghi, e mozzi, mi sembra che il punto difficile sia questo: affinché una società che comporta dei credenti e dei non credenti, trovi un terreno comune a partire dal quale dibattere su questioni di interesse pubblico, è fondamentale che questo terreno comune non comporti riferimenti a credenze religiose; se cosi fosse, infatti, per una anche minoranza della popolazione, non sarebbe più terreno comune;

io ho citato, anche se in forma molto sintetica, la posizione di Bouveresse; non mi sembra di aver letto un commento su questo punto; né per chiedere chiarimenti, né pre criticare o discutere</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>condivido con Mozzi che pensare sia un&#8217;attività difficile, e che discutere quello che si pensa con altri, lo è ancora di più; in genere, tendo a non intervenire nei commenti, se non quando si entra nel merito di quanto scritto nel post; ma questo è solo la mia personale linea di condotta; ora avendo letto alcuni interventi di cristo&#8217;, binaghi, e mozzi, mi sembra che il punto difficile sia questo: affinché una società che comporta dei credenti e dei non credenti, trovi un terreno comune a partire dal quale dibattere su questioni di interesse pubblico, è fondamentale che questo terreno comune non comporti riferimenti a credenze religiose; se cosi fosse, infatti, per una anche minoranza della popolazione, non sarebbe più terreno comune;</p>
<p>io ho citato, anche se in forma molto sintetica, la posizione di Bouveresse; non mi sembra di aver letto un commento su questo punto; né per chiedere chiarimenti, né pre criticare o discutere</p>
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		<title>Di: giuliomozzi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88459</link>
		<dc:creator>giuliomozzi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 16:17:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88459</guid>
		<description>Cristò, io cerco di spiegarmi meglio che posso. E cerco di non interpretare  quello che dici: cerco di capire il senso letterale delle parole che tu scrivi. Se il senso letterale delle parole che tu scrivi è diverso da quello che tu credevi fosse, forse il problema non è mio. Rileggi quello che hai scritto, per piacere,

Scrivi: "Il 'buon senso' è solo il 'buon senso'." Quindi lo Stato dovrebbe legiferare in base a qualcosa che si può definire solo con una tautologia? 

(Ah: quando l'Inquisizione bruciava le streghe, godeva di un certo consenso. Spesso le streghe venivano bruciate spontaneamente dalle persone, senza neanche tirare in ballo l'Inquisizione. Ciò non comporta - e non può comportare - che sia giusto o opportuno bruciare le streghe).

So benissimo che la chiesa ha fatto ammazzare un bel po' di gente. Ti prego di dirmi se mi ritieni responsabile di crimini che sono stati commessi prima che io nascessi. 

Lo che, come scrivi tu, "siamo già d’accordo sul fatto che NON CI DEVONO ESSERE INGERENZE DELLA CHIESA CATTOLICA NELLA ATTIVITA’ DI LEGIFERAZIONE DELLO STATO", ma appunto perché siamo già d'accordo non è vero, come tu dici, che "questo è l’unico fatto di cui qui si discute": questo, in effetti, è l'unica cosa che qui non è posta in discussione: qui nessuno sostiene che sia giusto e opportuno che la chiesta cattolica ingerisca nella "attività di legiferazione dello stato".

Però tu hai fatto varie altre affermazioni, che mi sembrano invece discutibili. Le hai scritte come se fossero delle banalità, ma banalità non sono.

Per Garufi. Scrivi, parlando di me: "lui è un po’ ossessivo - un po’ tanto, diciamo -, e se non lo conosci finisce che ci discuti fino all’esasperazione e non sai più se ci è o ci fa". Rispondo, dichiaro e sottoscrivo: ci sono. Se poi trovi esasperante la pratica di "fare ordine nei pensieri", non so che dire. A me sembra che pensare sia un'attività difficile e complicata, e che per riuscire a pensare un pensiero ci voglia molta applicazione e molto tempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cristò, io cerco di spiegarmi meglio che posso. E cerco di non interpretare  quello che dici: cerco di capire il senso letterale delle parole che tu scrivi. Se il senso letterale delle parole che tu scrivi è diverso da quello che tu credevi fosse, forse il problema non è mio. Rileggi quello che hai scritto, per piacere,</p>
<p>Scrivi: &#8220;Il &#8216;buon senso&#8217; è solo il &#8216;buon senso&#8217;.&#8221; Quindi lo Stato dovrebbe legiferare in base a qualcosa che si può definire solo con una tautologia? </p>
<p>(Ah: quando l&#8217;Inquisizione bruciava le streghe, godeva di un certo consenso. Spesso le streghe venivano bruciate spontaneamente dalle persone, senza neanche tirare in ballo l&#8217;Inquisizione. Ciò non comporta - e non può comportare - che sia giusto o opportuno bruciare le streghe).</p>
<p>So benissimo che la chiesa ha fatto ammazzare un bel po&#8217; di gente. Ti prego di dirmi se mi ritieni responsabile di crimini che sono stati commessi prima che io nascessi. </p>
<p>Lo che, come scrivi tu, &#8220;siamo già d’accordo sul fatto che NON CI DEVONO ESSERE INGERENZE DELLA CHIESA CATTOLICA NELLA ATTIVITA’ DI LEGIFERAZIONE DELLO STATO&#8221;, ma appunto perché siamo già d&#8217;accordo non è vero, come tu dici, che &#8220;questo è l’unico fatto di cui qui si discute&#8221;: questo, in effetti, è l&#8217;unica cosa che qui non è posta in discussione: qui nessuno sostiene che sia giusto e opportuno che la chiesta cattolica ingerisca nella &#8220;attività di legiferazione dello stato&#8221;.</p>
<p>Però tu hai fatto varie altre affermazioni, che mi sembrano invece discutibili. Le hai scritte come se fossero delle banalità, ma banalità non sono.</p>
<p>Per Garufi. Scrivi, parlando di me: &#8220;lui è un po’ ossessivo - un po’ tanto, diciamo -, e se non lo conosci finisce che ci discuti fino all’esasperazione e non sai più se ci è o ci fa&#8221;. Rispondo, dichiaro e sottoscrivo: ci sono. Se poi trovi esasperante la pratica di &#8220;fare ordine nei pensieri&#8221;, non so che dire. A me sembra che pensare sia un&#8217;attività difficile e complicata, e che per riuscire a pensare un pensiero ci voglia molta applicazione e molto tempo.</p>
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		<title>Di: valter binaghi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88445</link>
		<dc:creator>valter binaghi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 13:32:56 +0000</pubDate>
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		<description>Siamo sempre qui, a chiederci dove sta la famosa "religione civile" da opporre all'invadenza clericale, mentre donnette vere o presunte giocano con le figurine dei surrealisti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siamo sempre qui, a chiederci dove sta la famosa &#8220;religione civile&#8221; da opporre all&#8217;invadenza clericale, mentre donnette vere o presunte giocano con le figurine dei surrealisti.</p>
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		<title>Di: maria valente</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88436</link>
		<dc:creator>maria valente</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 12:06:05 +0000</pubDate>
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		<description>gina mi fai morire :-))))

Al molto onorevole Sig Binaghi

"In verità, signore, già che siamo in argomento, non hanno gli uomini più saggi di ogni epoca, ivi compreso lo stesso Salomone, - non hanno forse avuto i loro CAVALLUCCI DI LEGNO - i loro cavalli da corsa,  le loro monete e le loro conchiglie, i loro tamburi e le loro trombe, i loro violini, le loro tavolozze - i loro cacchioni e le loro farfalle? - e finché qualcuno cavalca il suo CAVALLUCCIO DI LEGNO pacificamente e tranquillamente sulle strade maestre del Re, e non costrigne né voi né me, a salir dietro a lui, -scusate, signore, che cosa c'entriamo voi e io?"

nota: Hobby-Horse, passato a designare l'attività ludica - raccomandata per la prima volta nell'educazione di un gentiluomo dal filosofo John Locke nei suoi "Pensieri sull'educazione" di una persona adulta.


(da "La vita e le opinioni di Tristram Shandy, gentiluomo" di Laurence Sterne)


le cose non sono molto cambiate quando,  dai cavallucci di legno, i nostri gentiluomi sono passati a quelli della ford, puntando sulla quantità, o della toyota, che dicono oltremodo apprezzabile per una virtù oggidì decantata detta "flessibilità", ma che non tutte le donne uscite dalla gabbietta di nonna papera dichiarano di apprezzare :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gina mi fai morire :-))))</p>
<p>Al molto onorevole Sig Binaghi</p>
<p>&#8220;In verità, signore, già che siamo in argomento, non hanno gli uomini più saggi di ogni epoca, ivi compreso lo stesso Salomone, - non hanno forse avuto i loro CAVALLUCCI DI LEGNO - i loro cavalli da corsa,  le loro monete e le loro conchiglie, i loro tamburi e le loro trombe, i loro violini, le loro tavolozze - i loro cacchioni e le loro farfalle? - e finché qualcuno cavalca il suo CAVALLUCCIO DI LEGNO pacificamente e tranquillamente sulle strade maestre del Re, e non costrigne né voi né me, a salir dietro a lui, -scusate, signore, che cosa c&#8217;entriamo voi e io?&#8221;</p>
<p>nota: Hobby-Horse, passato a designare l&#8217;attività ludica - raccomandata per la prima volta nell&#8217;educazione di un gentiluomo dal filosofo John Locke nei suoi &#8220;Pensieri sull&#8217;educazione&#8221; di una persona adulta.</p>
<p>(da &#8220;La vita e le opinioni di Tristram Shandy, gentiluomo&#8221; di Laurence Sterne)</p>
<p>le cose non sono molto cambiate quando,  dai cavallucci di legno, i nostri gentiluomi sono passati a quelli della ford, puntando sulla quantità, o della toyota, che dicono oltremodo apprezzabile per una virtù oggidì decantata detta &#8220;flessibilità&#8221;, ma che non tutte le donne uscite dalla gabbietta di nonna papera dichiarano di apprezzare :-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: tashtego</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88431</link>
		<dc:creator>tashtego</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 11:08:35 +0000</pubDate>
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		<description>oui.
pauvre moi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui.<br />
pauvre moi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: gina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88425</link>
		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 10:01:52 +0000</pubDate>
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		<description>valter binaghi
"A ridatece la guepière"
In nome della Messa in comune, volentieri (pensi di starci dentro?)
http://cultura.blogosfere.it/images/arte-omosessualit%C3%A0-vade-retro-milano-mostre.jpg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>valter binaghi<br />
&#8220;A ridatece la guepière&#8221;<br />
In nome della Messa in comune, volentieri (pensi di starci dentro?)<br />
<a href="http://cultura.blogosfere.it/images/arte-omosessualit%C3%A0-vade-retro-milano-mostre.jpg" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('outclick-comm/cultura.blogosfere.it');" rel="nofollow">http://cultura.blogosfere.it/images/arte-omosessualit%C3%A0-vade-retro-milano-mostre.jpg</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: riccardo ferrazzi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88423</link>
		<dc:creator>riccardo ferrazzi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 08:50:09 +0000</pubDate>
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		<description>Povero Tashtego...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Povero Tashtego&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: valter binaghi</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88422</link>
		<dc:creator>valter binaghi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 08:33:57 +0000</pubDate>
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		<description>Sotto le mutande il niente.
Almeno le donne di una volta avevano pizzi e trine.
A ridatece la guepière.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sotto le mutande il niente.<br />
Almeno le donne di una volta avevano pizzi e trine.<br />
A ridatece la guepière.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: gina</title>
		<link>http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88415</link>
		<dc:creator>gina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 06:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nazioneindiana.com/2008/02/15/al-di-fuori-della-funzione-dio/#comment-88415</guid>
		<description>senza mutande cipputi, così non devo nemmeno far la fatica di cacciar fuori i preti. Quindi voltati dall'altra parte o alza gli occhi al cielo (ocio che ti han nominato, sarà una campagna elettorale ultraterrena, tutta feti e morti della tyssen. puah)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>senza mutande cipputi, così non devo nemmeno far la fatica di cacciar fuori i preti. Quindi voltati dall&#8217;altra parte o alza gli occhi al cielo (ocio che ti han nominato, sarà una campagna elettorale ultraterrena, tutta feti e morti della tyssen. puah)</p>
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