Commenti a: Io sono con Chavez (grazie a Panorama)

Di: sitting targets

sitting targets — Fri, 08 Jun 2007 00:36:11 +0000

io sono con chavez. in un incubo.

Di: f.n.p.(m.)

f.n.p.(m.) — Thu, 07 Jun 2007 15:31:36 +0000

Caro O.C. hai perfettamente ragione, la critica e’ tale solo quando si applica a 360 gradi.
Nel caso specifico di Chavez l’enfasi nasceva da come in questo, come in mille altri casi, la realta’, nei limiti di verifica concessici dagli strumenti -limitati- di cui disponiamo (Internet e’ uno di questi, ma non sottovaluterei la capacita’ raziocinante e il senso del ridicolo), venga stravolta.
Sono (cerco) di essere aperto alle idee contrarie, quando queste pero’ portano a sostegno dati e prove (utilizzando quegli stessi strumenti di cui parlavo prima, imperfetti quanto si vuole, ma fino a prova contraria gli unici di cui disponiamo).
Oggi piu’ che mai il discorso pubblico e’ completamente svuotato di sostanza e si riduce nella maggior parte dei casi a sterili derby calcistici, nei quali invece dei fatti conta solo l’appartenenza a una o all’altra parte.
Ciao a tutti, scusate il pistolotto … e’ tempo di tornare a giocare alla mia Wii.

Di: franz krauspenhaar

franz krauspenhaar — Thu, 07 Jun 2007 15:09:46 +0000

Anche questo, purtroppo, è vero.

Di: tashtego

tashtego — Thu, 07 Jun 2007 14:25:10 +0000

“la democrazia è lo strumento principale attraverso il quale le classi dominanti illudono quelle subalterne sul loro reale stato di libertà”
A. Kortenij, Postille alla Rivoluzione d’Ottobre, Berlino 1923, citato da C. Bedelli in Il comunismo del secondo Novecento, Pavia 1998.

Di: franz krauspenhaar

franz krauspenhaar — Thu, 07 Jun 2007 12:12:43 +0000

Davvero: in Italia fate vedere un "uomo forte", e a destra come a sinistra agli Italiani gli si rigonfia la patta dei pantaloni.
C'è ancora, in Italia, chi si masturba con quel simpatico catorcio di Fidel, l'"uomo che sussurrava ai coccodrilli". Splendido e meritevole di menzione al Festival del cinema fantastico, nel suo surrealismo, l'invito a "imparare la democrazia" dal Venezuela del caudillo Chavez.

Di: The O.C.

The O.C. — Thu, 07 Jun 2007 10:44:18 +0000

Pugnetta,

il documentario di Bartley è cosa buona e giusta, “imprescindibile” fatica da reporter, come hai scritto. Quindi ancora grazie per il link: è questo il ‘valore aggiunto’ dei commenti di NI.

Ma visto che parli anche di “macchina della disinformazione” in azione, te lo chiedi come mai possiamo scorrere 5, 10, 15, pagine spremendo i motori di ricerca – il mitico, affidabilissimo, superpartes Google – e non troviamo una critica dico una sul prodotto realizzato da Bartley? Com’è possibile? Come mai solo commenti entusiasti? Solo perché è pluripremiato vuol dire che è “vero”?

Un po’ come se dici (digiti) nigergate e subito si aprono caterve di siti più o meno antisemiti (lo dico senza voler difendere Libby, Martino e Co.). Dobbiamo andare più a fondo, dobbiamo andare fino in fondo, anche a rischio di perderci.

Insomma, anche su questo aspetto della Rete, la tanto declamata libertà e democraticità, dovremmo interrogarci un pochino, ogni tanto. O prendiamo tutto per buono, tipo l’agiografia chavista di wikipedia?
Rispetto ai wikisti, giù meglio questi amici milanesi:
http://www1.autistici.org/lu_cia/fuori6_old.htm

Detto questo, permetterai che ci sia qualcuno che la pensa diversamente sulle “riforme e politiche assolutamente straordinarie da un punto di vista progressista”. Spero.

Saluti e buon lavoro

Di: The O.C.

The O.C. — Thu, 07 Jun 2007 10:03:07 +0000

Cara Pugnetta,

e chi l’ha messo in dubbio che parliamo di un governo legittimo?

grazie per la sitografia

Di: tashtego

tashtego — Wed, 06 Jun 2007 17:38:20 +0000

@alfonso ed altri.
io mi sto affannando non poco per dire che non ho idee su chavez salvo che mi fa simpatia – la simpatia non è un’idea – il suo anti-imperialismo.
è un mio vecchio vizio l’antimperialismo, sai, che non sono riuscito ad estirpare mai del tutto.
e poi, poche ciance, cos’è un carc?

Di: Alfonso

Alfonso — Wed, 06 Jun 2007 17:15:14 +0000

@tashtego..Discutere con te mi sembra alquanto superfluo al di la di quelle che sono le tue idee su Chavez..mi dici un attimo come e’ una tua giornata tipo????

Di: fatti non pugnette (mentali)

fatti non pugnette (mentali) — Wed, 06 Jun 2007 13:51:43 +0000

Il caso venezuelano e’ interessante per studiare la macchina della disinformazione in azione. Il non rinnovo della concessione a RCTV (non si tratta infatti di chiusura) e’ l’ennesimo caso in cui si urla e strepita senza conoscere i fatti, e senza soprattutto collegare la bocca al cervello, abitudine sottovalutata, ma che andrebbe sempre tenuta nella giusta considerazione. Ogni governo e’ nel suo pieno diritto di governare e usare nella maniera che ritiene giusta un bene inalienabile come le frequenze radio. Nel mondo ogni anno non vengono rinnovate concessioni a decine di TV private senza far gridare allo scandalo o alla lesa liberta’ di informazione.
Questo commento e’ sicuramente fuori tema su NI, ciononostante vorrei soltanto mostrare scoperte che io per primo ho fatto, inizialmente incuriosito dalla figura di Chavez, andando a scavare un pochino nella grande rete. Lo scenario di completa falsificazione della realta’ che mi sono trovato di fronte mi ha inquietato non poco, e ritengo questo motivo sufficiente per segnalare tale situazione in un forum che mi sembra, nella maggior parte dei casi, frequentato da esseri pensanti e non pappagalli.

Di seguito trovate link che in vario modo e in maniera DOCUMENTATA mostrano una realta’ diversa da quella presentata dai piu’ comuni mezzi di comunicazione nostrani (anche ahime’ di area “progressista”). Cio’, si badi bene, non per creare il nuovo eroe dei due (o piu’…) mondi ma solo per sfatare vere e proprie bufale. Da quanto viene mostrato e descritto pare solo di capire che ci troviamo di fronte a un governo leggittimo e soprattutto democratico, che in tale maniera si muove e agisce (almeno fino a oggi), e anche capace di riforme e politiche assolutamente straordinarie da un punto di vista progressista (ripeto fino a oggi):
Descrizione della situazione dei mezzi di informazione in Venezuela
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=45&ItemID=12986
sullo stesso sito e sui siti linkati si trovano molti report sulla situazione politica, economica e sociale venezuelana.

Ma soprattutto vi inviterei a guardare questo documentario IMPRESCINDIBILE sul golpe del 2002:
http://video.google.com/videoplay?docid=5832390545689805144
qualunche stato occidentale avrebbe immediatamente chiuso una rete televisiva che si fosse macchiata di quello che e’ un vero e proprio crimine nei confronti di un governo legittimo, e non avrebbe aspettato piu’ di 5 anni per non rinnovare la concessione.

Naturalmente basta usare un qualunque motore di ricerca per trovare tutte le notize del caso. Scusate per lo sproloquio