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	Commenti a: L&#8217;onda del controtempo	</title>
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		<title>
		Di: andrea branco		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147596</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea branco]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 12:56:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Un po&#039; come dire dell&#039;immaginario e del suo controllo, in un blog letterario. (-:]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un po&#8217; come dire dell&#8217;immaginario e del suo controllo, in un blog letterario. (-:</p>
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		<title>
		Di: Larry Massino		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147594</link>

		<dc:creator><![CDATA[Larry Massino]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 12:48:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Rovelli sono abbastanza d&#039;accordo sulla questione dialogica, l&#039;ho scritto tante volte che la dialogica è un punto importante, anche qui, il più possibile sorridendo. ma se la vogliamo mettere su questo punto, potrei leggere anche io un&#039;intenzione offensiva in chi mi suggerisce di sorridere (potrebbe stare  per vecchio parruccone che ne sai tu della vita che noi siamo ggiovani!). tra parentesi, non sono ancor vecchio, ahimé, e in tutta la mia vita altro non ho fatto che il buffone, altro non ho fatto che buffonerie, quasi sempre riuscendo a scavalcare la linea mediana del luogo comune satiresco.  in tutta la  mia poco onorevole vita, insomma, altro non ho fatto che ridere e far ridere. ma il riso poco ha a che fare con l&#039;ottimismo da soviet novista civilista.

All&#039;abuso di parole di cui dice quell&#039;altro mi permetto di rispondere che in un blog letterario avercela con l&#039;abuso delle parole è parecchio spiritoso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Rovelli sono abbastanza d&#8217;accordo sulla questione dialogica, l&#8217;ho scritto tante volte che la dialogica è un punto importante, anche qui, il più possibile sorridendo. ma se la vogliamo mettere su questo punto, potrei leggere anche io un&#8217;intenzione offensiva in chi mi suggerisce di sorridere (potrebbe stare  per vecchio parruccone che ne sai tu della vita che noi siamo ggiovani!). tra parentesi, non sono ancor vecchio, ahimé, e in tutta la mia vita altro non ho fatto che il buffone, altro non ho fatto che buffonerie, quasi sempre riuscendo a scavalcare la linea mediana del luogo comune satiresco.  in tutta la  mia poco onorevole vita, insomma, altro non ho fatto che ridere e far ridere. ma il riso poco ha a che fare con l&#8217;ottimismo da soviet novista civilista.</p>
<p>All&#8217;abuso di parole di cui dice quell&#8217;altro mi permetto di rispondere che in un blog letterario avercela con l&#8217;abuso delle parole è parecchio spiritoso.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: andrea branco		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147574</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea branco]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 02:18:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ummm. Io non sono tanto convinto che la frase &quot;Un sorriso aiuta la vita&quot; sia idiota. Forse sarebbe più corretto dire che un sorriso aiuta a vivere, nel senso che, almeno a me, capita che quando vedo le persone sorridere mi sento un po&#039; più &quot;leggero&quot;. Sarà pure una cosa banale, ma un sorriso non mi lascia indifferente. Certo non mi risolve i problemi, ma non credo che Milena intendesse che basta sorridere per non avere problemi. Si potrebbe dire che è una frase abusata, piuttosto, fino a farla sembrare un&#039;idiozia. Ma, di suo, non mi sembra idiota. 
Che potrei pure dire che &quot;L&#039;immaginario è andato&quot; (e la questione dell&#039;immaginario in generale, eh) è una cosa abbastanza idiota, nel senso che l&#039;ho sentito ripetere talmente tante volte che mi sembra anch&#039;esso uno slogan.
Però chi l&#039;ha scritto qui io penso che non trovi la cosa idiota. Tra l&#039;altro, mi sembra pure una cosa vera. Come quell&#039;altro slogan.
Che poi per lo slogan non è importante che una cosa sia vera o falsa, ma che riesca nello scopo di venderti qualcosa.
Il problema, per me, è l&#039;abuso delle parole, è il piegare ogni espressione verbale, il martellare continuo fino a svuotare le parole, a rendercele indifferenti, a farcele guardare con sospetto perché usate in modi tanto diversi con fini ogni volta differenti.
Ma anche questo l&#039;ho sentito dire, l&#039;ho letto tante volte. 
Ma io sono fissato coi sorrisi, anche da prima di conoscere questa poesia di W. Blake.

The Smile

There is a smile of love,
And there is a smile of deceit,
And there is a smile of smiles
In which these two smiles meet.

And there is a frown of hate,
And there is a frown of disdain,
And there is a frown of frowns
Which you strive to forget in vain;

For it sticks in the heart&#039;s deep core,
And it sticks in the deep back bone.
And no smile that ever was smil&#039;d
But only one smile alone,

That betwixt the cradle &#038; grave
It only once smil&#039;d can be;
But when it once is smil&#039;d,
There&#039;s an end to all misery.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ummm. Io non sono tanto convinto che la frase &#8220;Un sorriso aiuta la vita&#8221; sia idiota. Forse sarebbe più corretto dire che un sorriso aiuta a vivere, nel senso che, almeno a me, capita che quando vedo le persone sorridere mi sento un po&#8217; più &#8220;leggero&#8221;. Sarà pure una cosa banale, ma un sorriso non mi lascia indifferente. Certo non mi risolve i problemi, ma non credo che Milena intendesse che basta sorridere per non avere problemi. Si potrebbe dire che è una frase abusata, piuttosto, fino a farla sembrare un&#8217;idiozia. Ma, di suo, non mi sembra idiota.<br />
Che potrei pure dire che &#8220;L&#8217;immaginario è andato&#8221; (e la questione dell&#8217;immaginario in generale, eh) è una cosa abbastanza idiota, nel senso che l&#8217;ho sentito ripetere talmente tante volte che mi sembra anch&#8217;esso uno slogan.<br />
Però chi l&#8217;ha scritto qui io penso che non trovi la cosa idiota. Tra l&#8217;altro, mi sembra pure una cosa vera. Come quell&#8217;altro slogan.<br />
Che poi per lo slogan non è importante che una cosa sia vera o falsa, ma che riesca nello scopo di venderti qualcosa.<br />
Il problema, per me, è l&#8217;abuso delle parole, è il piegare ogni espressione verbale, il martellare continuo fino a svuotare le parole, a rendercele indifferenti, a farcele guardare con sospetto perché usate in modi tanto diversi con fini ogni volta differenti.<br />
Ma anche questo l&#8217;ho sentito dire, l&#8217;ho letto tante volte.<br />
Ma io sono fissato coi sorrisi, anche da prima di conoscere questa poesia di W. Blake.</p>
<p>The Smile</p>
<p>There is a smile of love,<br />
And there is a smile of deceit,<br />
And there is a smile of smiles<br />
In which these two smiles meet.</p>
<p>And there is a frown of hate,<br />
And there is a frown of disdain,<br />
And there is a frown of frowns<br />
Which you strive to forget in vain;</p>
<p>For it sticks in the heart&#8217;s deep core,<br />
And it sticks in the deep back bone.<br />
And no smile that ever was smil&#8217;d<br />
But only one smile alone,</p>
<p>That betwixt the cradle &amp; grave<br />
It only once smil&#8217;d can be;<br />
But when it once is smil&#8217;d,<br />
There&#8217;s an end to all misery.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: marco rovelli		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147573</link>

		<dc:creator><![CDATA[marco rovelli]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 00:15:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Larry, è vero che tu hai detto che quello slogan che Milena ha usato è idiota, e non hai detto che Milena è idiota. C&#039;è una differenza, è evidente. Ma converrai che potevi esprimere il tuo parere in maniera più dialogica. Usare l&#039;insulto - sia pure per qualificare l&#039;enunciato e non l&#039;enunciante - non è il modo migliore per dialogare. E chi magari ha già di suo delle resistenze ad esporsi, e a scendere in un agone come questo, di fronte al primo accenno di sia pure indiretta aggressione fugge, come ha fatto Milena. Condizionata peraltro da tutto un clima pregresso, come risulta dal suo ultimo commento, che è un clima ahimé troppo frequente da queste parti. Il tuo &quot;idiota&quot; riferito all&#039;enunciato di Milena è certamente nulla rispetto a molte altre cose che qui sono normali. Ma in questo contesto assume un senso per cui Milena - che presumo giovane - guarda caso abbandona il campo, se ne va. E a me non piace che se ne vada. Io ribadisco perciò le scuse, che sono poi scuse in generale per il clima di cui dicevo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Larry, è vero che tu hai detto che quello slogan che Milena ha usato è idiota, e non hai detto che Milena è idiota. C&#8217;è una differenza, è evidente. Ma converrai che potevi esprimere il tuo parere in maniera più dialogica. Usare l&#8217;insulto &#8211; sia pure per qualificare l&#8217;enunciato e non l&#8217;enunciante &#8211; non è il modo migliore per dialogare. E chi magari ha già di suo delle resistenze ad esporsi, e a scendere in un agone come questo, di fronte al primo accenno di sia pure indiretta aggressione fugge, come ha fatto Milena. Condizionata peraltro da tutto un clima pregresso, come risulta dal suo ultimo commento, che è un clima ahimé troppo frequente da queste parti. Il tuo &#8220;idiota&#8221; riferito all&#8217;enunciato di Milena è certamente nulla rispetto a molte altre cose che qui sono normali. Ma in questo contesto assume un senso per cui Milena &#8211; che presumo giovane &#8211; guarda caso abbandona il campo, se ne va. E a me non piace che se ne vada. Io ribadisco perciò le scuse, che sono poi scuse in generale per il clima di cui dicevo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: daniz		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147572</link>

		<dc:creator><![CDATA[daniz]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2011 00:11:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Larry, 
l&#039;immaginario è andato. 
(qualcuno si capacita di quella schifosa pubblicità rai sulle varietà dialettali? Altro che le variegate NI. Vantarsi di uno stupro, uno stupro al rovescio. Una bambinona ova-e-saggiccia violenta un vecchio signore tranquillo, al parco. la bambinona si vanta)
l&#039;immaginario non lo domineremo mai. 
ora è il turno di silvio sulla giostra. ma silvio segue un bel po&#039; l&#039;andazzo globale. 
è tutto fottuto, altro che racconti di fronte a tazze fumanti, padri entusiasti. 
ma poi, Rovelli, 3 ore prima di fare un caffè? da me se ne succhiavano 5 nel frattempo.

@Milena
Il suo ultimo intervento supplichevole dimostra come l&#039;immaginario che citava Larry condizioni i suoi giudizi. Se proprio vogliamo esser pignoli e tirar fuori un po&#039; di sana logica, è vittima di una fallacia, dato che idiota è lo slogan, non chi l&#039;ha enunciato. Se lei risale dal concetto proferito a sé medesima ha la coda di paglia e probabilmente poca convinzione nei suoi poteri. (Spero non dirà che le ho dato della strega...) 

Italia, che se deve a da sentì!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Larry,<br />
l&#8217;immaginario è andato.<br />
(qualcuno si capacita di quella schifosa pubblicità rai sulle varietà dialettali? Altro che le variegate NI. Vantarsi di uno stupro, uno stupro al rovescio. Una bambinona ova-e-saggiccia violenta un vecchio signore tranquillo, al parco. la bambinona si vanta)<br />
l&#8217;immaginario non lo domineremo mai.<br />
ora è il turno di silvio sulla giostra. ma silvio segue un bel po&#8217; l&#8217;andazzo globale.<br />
è tutto fottuto, altro che racconti di fronte a tazze fumanti, padri entusiasti.<br />
ma poi, Rovelli, 3 ore prima di fare un caffè? da me se ne succhiavano 5 nel frattempo.</p>
<p>@Milena<br />
Il suo ultimo intervento supplichevole dimostra come l&#8217;immaginario che citava Larry condizioni i suoi giudizi. Se proprio vogliamo esser pignoli e tirar fuori un po&#8217; di sana logica, è vittima di una fallacia, dato che idiota è lo slogan, non chi l&#8217;ha enunciato. Se lei risale dal concetto proferito a sé medesima ha la coda di paglia e probabilmente poca convinzione nei suoi poteri. (Spero non dirà che le ho dato della strega&#8230;) </p>
<p>Italia, che se deve a da sentì!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Larry Massino		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147571</link>

		<dc:creator><![CDATA[Larry Massino]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Feb 2011 23:34:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi sa che voi della variegata  NI ci avete anche un&#039;avanguardia che non sa leggere, perché io non ho mia offeso la persona, cioè a dire non ho detto mai, e mai lo direi, né lo farei intendere... che Milena o chicche e sia è un idiota: io ho detto soltanto che lo slogan &quot; Un sorriso aiuta la vita &quot; è idiota. Mi dovete delle scuse. Se non potete saldare subitaneo, metto in conto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sa che voi della variegata  NI ci avete anche un&#8217;avanguardia che non sa leggere, perché io non ho mia offeso la persona, cioè a dire non ho detto mai, e mai lo direi, né lo farei intendere&#8230; che Milena o chicche e sia è un idiota: io ho detto soltanto che lo slogan &#8221; Un sorriso aiuta la vita &#8221; è idiota. Mi dovete delle scuse. Se non potete saldare subitaneo, metto in conto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: marco rovelli		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147568</link>

		<dc:creator><![CDATA[marco rovelli]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Feb 2011 22:54:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi scuso a nome di Nazione Indiana - o forse a nome solo mio, Milena. Troppo spesso, è vero, in questo luogo volano insulti con troppa leggerezza.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi scuso a nome di Nazione Indiana &#8211; o forse a nome solo mio, Milena. Troppo spesso, è vero, in questo luogo volano insulti con troppa leggerezza.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Milena		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147566</link>

		<dc:creator><![CDATA[Milena]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Feb 2011 22:39:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Rovelli 

La ringrazio per il sol fatto di aver compreso il mio spirito, in questa Italia mi sembra già un privilegio da preservare.

@Larry Massino

Mi perdoni, ma rimpiango i miei due commenti nella misura in cui ho dimenticato che esprimere la propria opinione ormai vuol dire essere offesi - da sconosciuti come lei (cfr. slogan abbastanza idiota) - e attaccati verbalmente come ahimè è diventato costume anche su queste pagine ... che dovrebbero, invece, essere portatrici di dialogo e toni vocali ben diversi.

Il rimpianto nasce dal fatto che alla fine mi sembra che l&#039;abitudine generalizzata sia quella di competere e vincere (a botte di commenti rasenti la maleducazione) sull&#039;altro che ha, magari, un&#039;idea diversa dalla propria ... vado a dormire portando però nella mente quanto ho letto di Rovello, tutto il resto ... è noia.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Rovelli </p>
<p>La ringrazio per il sol fatto di aver compreso il mio spirito, in questa Italia mi sembra già un privilegio da preservare.</p>
<p>@Larry Massino</p>
<p>Mi perdoni, ma rimpiango i miei due commenti nella misura in cui ho dimenticato che esprimere la propria opinione ormai vuol dire essere offesi &#8211; da sconosciuti come lei (cfr. slogan abbastanza idiota) &#8211; e attaccati verbalmente come ahimè è diventato costume anche su queste pagine &#8230; che dovrebbero, invece, essere portatrici di dialogo e toni vocali ben diversi.</p>
<p>Il rimpianto nasce dal fatto che alla fine mi sembra che l&#8217;abitudine generalizzata sia quella di competere e vincere (a botte di commenti rasenti la maleducazione) sull&#8217;altro che ha, magari, un&#8217;idea diversa dalla propria &#8230; vado a dormire portando però nella mente quanto ho letto di Rovello, tutto il resto &#8230; è noia.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: marco rovelli		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147557</link>

		<dc:creator><![CDATA[marco rovelli]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Feb 2011 15:29:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A me pare, Larry, che quanto dice Milena si potrebbe parafrasare in qualche modo col noto adagio Pessimismo della ragione, ottimismo della volontà. Dove l&#039;accento va sull&#039;ottimismo della volontà che si manifesta, fisicamente, nelle strade. E da lì, sempre per quel che vedo, ricomincia un&#039;operazione  sull&#039;immaginario di un&#039;intera generazione.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A me pare, Larry, che quanto dice Milena si potrebbe parafrasare in qualche modo col noto adagio Pessimismo della ragione, ottimismo della volontà. Dove l&#8217;accento va sull&#8217;ottimismo della volontà che si manifesta, fisicamente, nelle strade. E da lì, sempre per quel che vedo, ricomincia un&#8217;operazione  sull&#8217;immaginario di un&#8217;intera generazione.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Larry Massino		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/02/17/londa-del-controtempo/#comment-147556</link>

		<dc:creator><![CDATA[Larry Massino]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Feb 2011 15:14:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=38098#comment-147556</guid>

					<description><![CDATA[Cara Milena, nello stesso film:

Ma come, “che ci hanno fatto gli americani?”. Gli indiani… che non si vede più un indiano a pagarlo oro, da nessuna parte del mondo… non c’è indiano da nessuna parte: l’hanno ammazzati tutti, hanno fatto finta d’essere arrivati prima gli americani! “Voi che ci fate qui?”. Gli indiani: “Noi ci siamo sempre stati”. “Sempre stati? Ah, ah, ah”. Trac, secchi tutti! Gli indiani che avevano scoperto l’America, altro che Colombo! Eh, gli indiani stavano già lì: se non ci trovava nessuno, l’aveva scoperta lui. Ma c’erano già gli indiani. No, Mario? Eh? Come se io ora vado in Puglia e dico: “Ueh, la Puglia!”. Oh, i pugliesi son duemila anni che stanno lì, lo sapranno che c’è la Puglia!

Chi controlla l&#039;immaginario è sempre con il sorriso in bocca, può far sparire città, regioni, popoli, culture e poi farli riapparire come non fossero mai esistiti. 

Il sorriso aiuta la vita? E&#039; uno slogan abbastanza idiota che proviene dalla cultura che lei dice di combattere. Mi dispiace doverglielo ricordare.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cara Milena, nello stesso film:</p>
<p>Ma come, “che ci hanno fatto gli americani?”. Gli indiani… che non si vede più un indiano a pagarlo oro, da nessuna parte del mondo… non c’è indiano da nessuna parte: l’hanno ammazzati tutti, hanno fatto finta d’essere arrivati prima gli americani! “Voi che ci fate qui?”. Gli indiani: “Noi ci siamo sempre stati”. “Sempre stati? Ah, ah, ah”. Trac, secchi tutti! Gli indiani che avevano scoperto l’America, altro che Colombo! Eh, gli indiani stavano già lì: se non ci trovava nessuno, l’aveva scoperta lui. Ma c’erano già gli indiani. No, Mario? Eh? Come se io ora vado in Puglia e dico: “Ueh, la Puglia!”. Oh, i pugliesi son duemila anni che stanno lì, lo sapranno che c’è la Puglia!</p>
<p>Chi controlla l&#8217;immaginario è sempre con il sorriso in bocca, può far sparire città, regioni, popoli, culture e poi farli riapparire come non fossero mai esistiti. </p>
<p>Il sorriso aiuta la vita? E&#8217; uno slogan abbastanza idiota che proviene dalla cultura che lei dice di combattere. Mi dispiace doverglielo ricordare.</p>
]]></content:encoded>
		
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