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	Commenti a: Non chiamateli ragazzi	</title>
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		<title>
		Di: lorenzo galbiati		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159826</link>

		<dc:creator><![CDATA[lorenzo galbiati]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2011 19:21:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Giusto Jan, Tariq Ramadan, non Bradley.

Cmq, tu hai citato un pezzo per te interessante, io e Geo abbiamo detto le nostri impressioni su El Sebaie, che quel pezzo ha riportato e commentato.

Cose utili a noi tre e a tutti, se vorremo tenerne conto. 

Io per esempio sono andato a cercare news online su Ramadan, leggendo cose interessanti su Wikipedia. Interessanti su di lui e su come funziona Wikipedia: lo spazio per descrivere le sue idee tanto per cambiare è per 3/4 dedicato alle sue critiche a Israele e a intellettuali ebrei, giusto per farlo passare da antisemita. I due pezzi virgolettati attribuiti a lui, a me paiono condivisibilissimi, quasi banali, ma il banale su Israele è scandaloso - peraltro lui ha smentito la frase che Panorama gli ha attribuito. In ogni caso, mi ha fatto scattare la curiosità su di lui in una accezione molto più positiva di quel che mi era scattato leggendo il pezzo sul blog di Sebaie 

Le sue idee e le sue critiche sull&#039;Islam, su Wikipedia, sono relegate nell&#039;angolo, come spazio, quando invece mi paiono il centro del suo impegno. Vedrò di capirne di più.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Giusto Jan, Tariq Ramadan, non Bradley.</p>
<p>Cmq, tu hai citato un pezzo per te interessante, io e Geo abbiamo detto le nostri impressioni su El Sebaie, che quel pezzo ha riportato e commentato.</p>
<p>Cose utili a noi tre e a tutti, se vorremo tenerne conto. </p>
<p>Io per esempio sono andato a cercare news online su Ramadan, leggendo cose interessanti su Wikipedia. Interessanti su di lui e su come funziona Wikipedia: lo spazio per descrivere le sue idee tanto per cambiare è per 3/4 dedicato alle sue critiche a Israele e a intellettuali ebrei, giusto per farlo passare da antisemita. I due pezzi virgolettati attribuiti a lui, a me paiono condivisibilissimi, quasi banali, ma il banale su Israele è scandaloso &#8211; peraltro lui ha smentito la frase che Panorama gli ha attribuito. In ogni caso, mi ha fatto scattare la curiosità su di lui in una accezione molto più positiva di quel che mi era scattato leggendo il pezzo sul blog di Sebaie </p>
<p>Le sue idee e le sue critiche sull&#8217;Islam, su Wikipedia, sono relegate nell&#8217;angolo, come spazio, quando invece mi paiono il centro del suo impegno. Vedrò di capirne di più.</p>
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		Di: Salvatore D'Angelo		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159821</link>

		<dc:creator><![CDATA[Salvatore D'Angelo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2011 18:56:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Questo &quot;pezzo&quot; (evviva!) l&#039;ho rilanciato la settimana scorsa sul blog collettivo http://comunitaprovvisorie.wordpress.com]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Questo &#8220;pezzo&#8221; (evviva!) l&#8217;ho rilanciato la settimana scorsa sul blog collettivo <a href="http://comunitaprovvisorie.wordpress.com" rel="nofollow ugc">http://comunitaprovvisorie.wordpress.com</a></p>
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		<title>
		Di: jan		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159805</link>

		<dc:creator><![CDATA[jan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2011 12:29:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Io semplicemente trovo interessanti le osservazioni di Tariq Ramadan, tristemente pessimiste sulla situazione egiziana. Le ho trovate tramite il blog di Sherif, e mi è sembrato corretto citare la fonte]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Io semplicemente trovo interessanti le osservazioni di Tariq Ramadan, tristemente pessimiste sulla situazione egiziana. Le ho trovate tramite il blog di Sherif, e mi è sembrato corretto citare la fonte</p>
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		Di: georgia		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159801</link>

		<dc:creator><![CDATA[georgia]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2011 10:17:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[el sebaie non ne azzecca una, non so se sia perchè è al servizio di qualcosa o qualcuno o se solo per sua dote naturale :-) ... come quando defini l&#039;assalto dei cammellieri, sui ragazzi di piazza tahrir, come una legittima protesta, una rabbia sociale contro figli di papà, degli operatori del turismo su chi faceva loro diminuire le entrate ... i cammellieri folcloristici non erano altro che gang criminali assoldate dai servizi segreti del vecchio regime e ora sono infatti tutti sotto processo. &lt;a href=&quot;http://www.ilcircolo.net/lia/wp-content/uploads/2011/09/Cammelli-processo.png&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Leggere da Lia&lt;/a&gt;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>el sebaie non ne azzecca una, non so se sia perchè è al servizio di qualcosa o qualcuno o se solo per sua dote naturale :-) &#8230; come quando defini l&#8217;assalto dei cammellieri, sui ragazzi di piazza tahrir, come una legittima protesta, una rabbia sociale contro figli di papà, degli operatori del turismo su chi faceva loro diminuire le entrate &#8230; i cammellieri folcloristici non erano altro che gang criminali assoldate dai servizi segreti del vecchio regime e ora sono infatti tutti sotto processo. <a href="http://www.ilcircolo.net/lia/wp-content/uploads/2011/09/Cammelli-processo.png" rel="nofollow">Leggere da Lia</a>.</p>
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		<title>
		Di: lorenzo galbiati		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159787</link>

		<dc:creator><![CDATA[lorenzo galbiati]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Nov 2011 21:44:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E&#039; interessante capitare di nuovo sul blog di El Sebaie

(vedi link sopra postato da jan reister), 

che ho letto la prima volta al tempo della querelle sulla Fiera del Libro a Israele, anno 2008 (quando difendeva la rinuncia dell&#039;Egitto a ospite d&#039;onore dimodoché Israele potesse festeggiare i suoi 60 anni contemporaneamente a Parigi e a Torino), per poi ripassarci molto sporadicamente, e rivedere di nuovo la sua arroganza e la sua ostentata &quot;occidentalità&quot;.
Nell&#039;introduzione all&#039;articolo di Bradley, considerato da lui uno dei musulmani più &quot;acclamati&quot; (acclamati?) in Occidente scrive:

&quot;Inutile dire che si attesta su posizioni identiche a quelle che sostengo da mesi.&quot;

Come se lui, El Sebaie, avesse detto la verità (l&#039;impressione leggendo il suo blog è stata sempre questa per me: &quot;ora vi rivelo la verità&quot;) e finalmente qualcuno di &quot;acclamato&quot; gli avesse fatto da megafono.

Interessante poi il pezzo conclusivo, che vista la premessa possiamo attribuire anche al pensiero di El Sebaie:

&quot;I nuovi regimi dovranno essere giudicati sulla base dei programmi economici e sociali che saranno in grado di attuare. Per ora, Ennahda (movimento islamico uscito vincitore dalle elezioni in Tunisia, ndr) acconsente a tutto: al suffragio femminile, allo Stato di diritto, alla collaborazione con il Fondo monetario internazionale. Ed è proprio questo che lascia perplesso l&#039;Occidente: dobbiamo restare vigili»&quot;

Pensiero unico allo stato puro. L&#039;Occidente &quot;giudica&quot;, l&#039;Occidente &quot;vigila&quot;. E all&#039;occorrenza, in caso di devianza, interviene, pare di intuire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; interessante capitare di nuovo sul blog di El Sebaie</p>
<p>(vedi link sopra postato da jan reister), </p>
<p>che ho letto la prima volta al tempo della querelle sulla Fiera del Libro a Israele, anno 2008 (quando difendeva la rinuncia dell&#8217;Egitto a ospite d&#8217;onore dimodoché Israele potesse festeggiare i suoi 60 anni contemporaneamente a Parigi e a Torino), per poi ripassarci molto sporadicamente, e rivedere di nuovo la sua arroganza e la sua ostentata &#8220;occidentalità&#8221;.<br />
Nell&#8217;introduzione all&#8217;articolo di Bradley, considerato da lui uno dei musulmani più &#8220;acclamati&#8221; (acclamati?) in Occidente scrive:</p>
<p>&#8220;Inutile dire che si attesta su posizioni identiche a quelle che sostengo da mesi.&#8221;</p>
<p>Come se lui, El Sebaie, avesse detto la verità (l&#8217;impressione leggendo il suo blog è stata sempre questa per me: &#8220;ora vi rivelo la verità&#8221;) e finalmente qualcuno di &#8220;acclamato&#8221; gli avesse fatto da megafono.</p>
<p>Interessante poi il pezzo conclusivo, che vista la premessa possiamo attribuire anche al pensiero di El Sebaie:</p>
<p>&#8220;I nuovi regimi dovranno essere giudicati sulla base dei programmi economici e sociali che saranno in grado di attuare. Per ora, Ennahda (movimento islamico uscito vincitore dalle elezioni in Tunisia, ndr) acconsente a tutto: al suffragio femminile, allo Stato di diritto, alla collaborazione con il Fondo monetario internazionale. Ed è proprio questo che lascia perplesso l&#8217;Occidente: dobbiamo restare vigili»&#8221;</p>
<p>Pensiero unico allo stato puro. L&#8217;Occidente &#8220;giudica&#8221;, l&#8217;Occidente &#8220;vigila&#8221;. E all&#8217;occorrenza, in caso di devianza, interviene, pare di intuire.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: gianni biondillo		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159773</link>

		<dc:creator><![CDATA[gianni biondillo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Nov 2011 15:30:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ok, Carlo non ci siamo capiti, in rete capita. Ma &quot;atteggiamento mafiosetto&quot; ti prego, tientelo per te. Parli a me riferendoti ai TQ? Rivolgiti direttamente a loro, allora, io non ne faccio parte. Su molte cose che dici, poi, sarei anche d&#039;accordo, ma non è di questo che si sta parlando qui. Peace and love, G.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, Carlo non ci siamo capiti, in rete capita. Ma &#8220;atteggiamento mafiosetto&#8221; ti prego, tientelo per te. Parli a me riferendoti ai TQ? Rivolgiti direttamente a loro, allora, io non ne faccio parte. Su molte cose che dici, poi, sarei anche d&#8217;accordo, ma non è di questo che si sta parlando qui. Peace and love, G.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: jan		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159760</link>

		<dc:creator><![CDATA[jan]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Nov 2011 09:04:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Segnalo due interviste con &lt;a href=&quot;https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Tariq Ramadan&lt;/a&gt; (en.wikipedia.org) che forniscono un po&#039; di contesto &lt;ins datetime=&quot;2011-11-27T09:48:49+00:00&quot;&gt;critico&lt;/ins&gt;:

&lt;a href=&quot;http://www3.lastampa.it/esteri/sezioni/articolo/lstp/431776/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&quot;I Fratelli musulmani? Oggi preferiscono il potere alla piazza&quot;&lt;/a&gt;
ALBERTO  MATTIOLI La Stampa 27/11
&lt;a href=&quot;http://www.swissinfo.ch/ita/speciali/primavera_araba/Non_vedo_alcun_segno_di_Primavera_araba.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;«Non vedo alcun segno di Primavera araba»&lt;/a&gt;  Simon Bradley, Swissinfo.ch 20/11

via &lt;a href=&quot;http://salamelik.blogspot.com/2011/11/macche-primavera-degitto.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sherif El Sebaie&lt;/a&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Segnalo due interviste con <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan" rel="nofollow">Tariq Ramadan</a> (en.wikipedia.org) che forniscono un po&#8217; di contesto <ins datetime="2011-11-27T09:48:49+00:00">critico</ins>:</p>
<p><a href="http://www3.lastampa.it/esteri/sezioni/articolo/lstp/431776/" rel="nofollow">&#8220;I Fratelli musulmani? Oggi preferiscono il potere alla piazza&#8221;</a><br />
ALBERTO  MATTIOLI La Stampa 27/11<br />
<a href="http://www.swissinfo.ch/ita/speciali/primavera_araba/Non_vedo_alcun_segno_di_Primavera_araba.html" rel="nofollow">«Non vedo alcun segno di Primavera araba»</a>  Simon Bradley, Swissinfo.ch 20/11</p>
<p>via <a href="http://salamelik.blogspot.com/2011/11/macche-primavera-degitto.html" rel="nofollow">Sherif El Sebaie</a></p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Vanessa		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159759</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vanessa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Nov 2011 08:25:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Molti giovani di casa nostra dovrebbero leggere questo pezzo, perché se è vero che sfortunato è il popolo che ha bisogno di eroi, è sfortunato anche quello che non conosce eroi. Grazie Piazza Tahrir, buona fortuna.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Molti giovani di casa nostra dovrebbero leggere questo pezzo, perché se è vero che sfortunato è il popolo che ha bisogno di eroi, è sfortunato anche quello che non conosce eroi. Grazie Piazza Tahrir, buona fortuna.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: carlo		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159711</link>

		<dc:creator><![CDATA[carlo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Nov 2011 20:52:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[gianni biondillo, tutto mi sarei atteso meno che trovare qui atteggiamenti da mafiosetti. Mi sembra chiaro mi riferissi ai TQ italiani (parlo con te per rivolgermi a loro) che sbloggano complimentandosi a vicenda per  i gran bei “pezzi”  pubblicati qua e là , mentre in giro per il mondo  si crepa ammazzati per gli stessi identici motivi di fondo. Sai qual è la differenza, biondillo? I TQ italiani possono contare sui padri, su coloro contro cui hanno ingaggiato una sterile, miope, infantile polemica generazionale. Possono contare  sull’appartamentino di proprietà, sulla pensioncina e sul generale walfare scaricato  dallo stato sulle famiglie. I TQ del Nord Africa( ma nel Sud Africa è peggio)  hanno padri poveri quanto loro e la miseria è l’unico comune denominatore, ragion per cui ai blog , ai twitter ed ai facebook si è affiancata la piazza reale, non certo per una manifestazione che tanto poi a casa scrivo tutto sul mio blog, o ci faccio un libro, un pezzo da sballo,  ma che figata! L’istat dice che l’80% degli italiani è proprietario di alloggio. Nel senso che un quarantenne disoccupato, costretto a stare ancora in famiglia è considerato proprietario di un alloggio. Non ho mai sentito una sola parola di indignazione nell’essere considerato un figlio di famiglia in età adulta (Sì, certo, ricordo la violenta polemica attorno ai “bamboccioni” Ma erano e restano parole). Nel nord Europa, da sempre, un ragazzo che resti in famiglia dopo 23/25 anni viene letteralmente insultato, perde ogni dignità sociale. Sono persuaso che in questo periodo le parole hanno perso di peso, non possono più considerarsi “pietre” in un epoca liquida, se non aeriforme, con buona pace di Bauman.  La macchiana della comunicazione le ingoia, le trita e sforna prodotti di consumo di massa. Contro questo sistema valgono solo i fatti ed i popoli senza padri lo sanno bene e ci mettono il corpo. Io contro di te non ho nulla di personale, manco ti conosco.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>gianni biondillo, tutto mi sarei atteso meno che trovare qui atteggiamenti da mafiosetti. Mi sembra chiaro mi riferissi ai TQ italiani (parlo con te per rivolgermi a loro) che sbloggano complimentandosi a vicenda per  i gran bei “pezzi”  pubblicati qua e là , mentre in giro per il mondo  si crepa ammazzati per gli stessi identici motivi di fondo. Sai qual è la differenza, biondillo? I TQ italiani possono contare sui padri, su coloro contro cui hanno ingaggiato una sterile, miope, infantile polemica generazionale. Possono contare  sull’appartamentino di proprietà, sulla pensioncina e sul generale walfare scaricato  dallo stato sulle famiglie. I TQ del Nord Africa( ma nel Sud Africa è peggio)  hanno padri poveri quanto loro e la miseria è l’unico comune denominatore, ragion per cui ai blog , ai twitter ed ai facebook si è affiancata la piazza reale, non certo per una manifestazione che tanto poi a casa scrivo tutto sul mio blog, o ci faccio un libro, un pezzo da sballo,  ma che figata! L’istat dice che l’80% degli italiani è proprietario di alloggio. Nel senso che un quarantenne disoccupato, costretto a stare ancora in famiglia è considerato proprietario di un alloggio. Non ho mai sentito una sola parola di indignazione nell’essere considerato un figlio di famiglia in età adulta (Sì, certo, ricordo la violenta polemica attorno ai “bamboccioni” Ma erano e restano parole). Nel nord Europa, da sempre, un ragazzo che resti in famiglia dopo 23/25 anni viene letteralmente insultato, perde ogni dignità sociale. Sono persuaso che in questo periodo le parole hanno perso di peso, non possono più considerarsi “pietre” in un epoca liquida, se non aeriforme, con buona pace di Bauman.  La macchiana della comunicazione le ingoia, le trita e sforna prodotti di consumo di massa. Contro questo sistema valgono solo i fatti ed i popoli senza padri lo sanno bene e ci mettono il corpo. Io contro di te non ho nulla di personale, manco ti conosco.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lorenzo galbiati		</title>
		<link>https://www.nazioneindiana.com/2011/11/23/non-chiamateli-ragazzi/#comment-159680</link>

		<dc:creator><![CDATA[lorenzo galbiati]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 18:00:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=40839#comment-159680</guid>

					<description><![CDATA[E&#039; un articolo interessante, molto utile. E&#039; difficile capire cosa è realmente successo in Egitto e cosa sta succedendo. Per non parlare dell&#039;esito di questa rivoluzione, ora forse trasformatasi in controrivoluzione. Abbiamo una informazione molto deficitaria e tutta orientata a proteggere gli interessi Nato qui in Europa per capire cosa sta succedendo dall&#039;Egitto alla Siria. Comunque, troppo spesso rivoluzioni per la democrazia hanno portato a dittature militari o religiose. Il fatto che a governare sia un militare autorizza ogni pessimismo.
Diffondo l&#039;articolo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; un articolo interessante, molto utile. E&#8217; difficile capire cosa è realmente successo in Egitto e cosa sta succedendo. Per non parlare dell&#8217;esito di questa rivoluzione, ora forse trasformatasi in controrivoluzione. Abbiamo una informazione molto deficitaria e tutta orientata a proteggere gli interessi Nato qui in Europa per capire cosa sta succedendo dall&#8217;Egitto alla Siria. Comunque, troppo spesso rivoluzioni per la democrazia hanno portato a dittature militari o religiose. Il fatto che a governare sia un militare autorizza ogni pessimismo.<br />
Diffondo l&#8217;articolo.</p>
]]></content:encoded>
		
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