Commenti a: Le nostre vite gettate sul tavolo verde della finanza – Per un audit del debito pubblico

Di: maria

maria — Sat, 10 Dec 2011 19:09:03 +0000

http://sbilanciamoci.info/Sezioni/globi/Un-appello-europeo-da-Firenze-11779

Maria M.

Di: carlo

carlo — Tue, 06 Dec 2011 14:57:55 +0000

per carità, maria, non mi attendevo nulla di diverso da questo governo. mettevo solo in luce che neppure quel poco, pochissimo di para-equità che si annunciava è stato fatto. Insomma, neppure l’illusione che pure sarebbe servita a mistificare la manovra. Niente, pura arroganza e menzogna sfacciata. E poi, sta faccenda della difficoltà ad individuare i patrimoni è un’altra balla mediatica. Se è comprovato statisticamente che l’evasione fiscale corre tra il 25% ed il 30%, coefficienti attorno ai quali si attestano anche le attività illecite che vengono riciclate in attività e patrimoni formalmente leciti, è chiaro che ciò che manca è lì, nei patrimoni accumulati senza attività produttive dimostrabili. Li si può aggredire in mille modi con puntualità certosina comparando i redditi dichiarati con il patrimonio di proprietà, diretta ed indiretta. Se il reddito prodotto illecitamente o sottratto all’imposizione fiscale si reimpiega in Italia, qua sta e lo si colpisce. Leggo in giro un mare di balle , ed infatti il malaffare politico-mafioso continua a sbellicarsi dalle risate.

Di: maria

maria — Tue, 06 Dec 2011 09:52:36 +0000

Carlo,
ma cosa ti aspettavi da un tecnocrate alto borghese che credo non abbia mai avuto un pensiero in vita sua dal punto di vista del campare ?

Sono persone agiatissime e non potranno mai comprendere cosa significhi vivere con poco più di mille euro, avrebbero potuto mettere una tassa ben maggiore sui cosiddetti capitale scudati, ma non lo hanno fatto, adducendo delle risibili scuse, alcuni hanno parlato di patto che non poteva essere infranto, eppure non hanno esitato a infrangere il patto che i lavoratori privati avevano fatto, per esempio, con l’inps, con ripercussioni sulla nuda vita di moltissimi cittadini .

Ma la triste realtà è che si continua a far cassa sui grandi numeri perché è assai più facile, lo hanno ammesso anche loro con grande cinismo parlando di difficoltà tecniche ad individuare i grossi patrimoni.

E se qualcuno crede, anche tra i giornalisti, che due lacrimucce della ministra possano saldare il conto o è in malafede o è un po’ stupido. Forse la prima.

Maria M.

Di: carlo

carlo — Tue, 06 Dec 2011 08:37:09 +0000

peccato che sia sparito come d’incanto l’inasprimento degli scaglioni d’imposta del ceto medio dove abitano tutti quelli che da questa crisi non sono neppure sfiorati, in testa giornalisti, lobby vincente che tiene nelle mani la sorte del paese e veicola l’informazione mistificando la realtà. Le avete notate le faccette tristi delle belle signore del TG3 (parlo del TG3, testata a mio parere più “democratica” nel panorama rai) quando annunciano l’aumento del prezzo della pasta dentro i loro abitini firmati? Come si può togliere 20 euro al mese (Deicindizzazione pensioni) ad un pensione di 1.000 euro e lasciare intatti parcelle e stipendi da 7000/8000 mensili e forse più ? Il sig. Monti attinge alla cultura della equità in luoghi diversi e distanti dalla Costituzione italiana.

Di: lorenzo galbiati

lorenzo galbiati — Mon, 05 Dec 2011 18:48:34 +0000

“Una manovra molto dura, che chiede sacrifici a tutti, anche a chi ha già poco, ma che almeno sta servendo a migliorare la situazione dei mercati… del resto a questa manovra non c’è alternativa…Bersani ha detto che il PD avrebbe fatto una manovra diversa, ma sarà costretto a votarla…”

Chi l’ha detto?

Di: maria

maria — Mon, 05 Dec 2011 18:40:15 +0000

http://www.emilianobrancaccio.it/2011/12/05/si-salvi-chi-puo/

Di: andrea inglese

andrea inglese — Mon, 05 Dec 2011 09:18:52 +0000

il libro di Chesnais è davvero utile e importante in questo momento; bisogna però fare una precisazione: un conto è il debito odioso o ignobile, un altro è il debito illegittimo. Sono due nozioni distinte e fanno capo a pratiche politiche distinte. Il debito è rivendicato come odioso quando è in gioco la sovranità nazionale di un paese a fronte di organismi internazionali o altri paesi che contribuiscono alla crescita del debito. Il debito illegittimo è invece una nozione che non ha per ora addentellati giuridici, ma che può essere rivendicato come tale dai cittadini di un certo paese nei confronti delle politiche economiche e non solo realizzate dai propri governanti.
Ci tornerò sopra meglio più tardi. Ora scappo.

Di: carmelo

carmelo — Sun, 04 Dec 2011 21:46:13 +0000

@roberto bugliani
La Fed dal secolo scorso è l’unica banca centrale che puo’ stampare cartamoneta per finanziare il debito.
Il debito degli USA è spaventoso da solo piu’ grande dei debiti europei messi insieme.
—
In italia il problema non è contabile ma politico.
Si sa bene dove si annidono gli sprechi le corruzioni e i furti.
Attorno all’amministrazione pubblica ruota una pletora di parassiti, privi di competenza ma avidi di denaro, criminali (mafia) e imprese inefficienti.
Questa classe parassitaria si arricchisce intercettando la spesa pubblica.
Briciole di questa spesa pubblica finisce per alimentare il consenso.
Per esempio il numero degli gli impiegati della regione siciliana è INDECENTE.
Il problema è allora spazzare via questo sistema che il paese ormai non puo’ piu’ sostenere.
Questo è un problema domestico, non c’entrano niente tutte (o meglio c’entrano a un livello superiore) tutte le problematiche relative alla crisi dei mercati finanziari bla bla bla.
Se c’e’ la consapevolezza che dobbiamo far fuori tutta questa zavorra e ripensare il nostro rapporto con la cos apubblica, mettere al primo posto il rispetto delle competenze, del merito, dei beni comuni, allora uciamo fuori da questo pantano, altrimenti affondiamo.
Siamo un apese vecchio con una classe dirigente vecchia, corrotta, incompetente e priva di senso dello stato e del bene comune.

Di: robertobugliani

robertobugliani — Sun, 04 Dec 2011 21:02:11 +0000

@ Carmelo: Perché in Italia un audit non si potrebbe fare, o risulterebbe ambiguo? Se perfino negli Stati Uniti due senatori (credo) sono riusciti a strappare un audit alla Federal Reserve, approfittando della “confusione” – peraltro molto mediatizzata – provocata dal supposto default Usa se non si alzava il tetto del debito, da cui è venuto fuori che la Fed, tra il 2007 e 2010, ha stampato qualcosa come 17 trilioni di dollari concessi alle loro banche d’affari e a molte banche europee, soldi con i quali hanno ripreso a fare i loro giochetti sporchi? Non è meglio sapere, e decidere di conseguenza, anziché continuare a incolpare genericamente i vari Andreotti, Craxi, Berlusca e sodali della situazione vergognosa in cui oggi ci troviamo?

Di: carmelo

carmelo — Sun, 04 Dec 2011 19:46:58 +0000

@marco rovelli
il tuo discorso è condivisibile ma dopbbiamo intenderci sui termini.
Le politiche di rapina ai danni del terzo mondo furono e sono politiche messe in atto dalle agenzie governative e dalle istituzioni finanziarie internazionali, in primis FMI e banca mondiale.
Diciamo che c’è una responsabilità grave dei paesi occidentali (quindi anche nostra di cittadini di serie A, che grazie a quelle politiche di rapina abbiamo garantito il nostro “stile di vita” (ricordi cosa diceva Reagan: il nostro stile di vita non è negoziabile).

Nel caso dei paesi europei, ribadisco, il livello del debito viene deciso dai governi ed è la conseguenza di determinate politiche fiscali. Non sono le banche che impongono ai governi di fare debito.
Sono d’accordo con l’analisi di matteo anche se ribadisco l’azione topssica innescata dalle banche anglosassoni attraverso gli strumenti derivati ha toccato solo marginalmente le banche italiane.

L’appello che riporta Roberto Bugliani firmato da Chesnais rischia purtroppo di essere ambiguo SE APPLICATO ALLA REALTA’ ITALIANA

nel nostro paese devono entirsi responsabili e dovrebbero pagare
le classi dirigenti che gestiscono i beni e i servizi pubblici gestiti in modo privato, inefficiente e criminale.
In sicilia lo spreco e il furto che si fa del denaro pubblico è schifoso e indecente e i servizi sono altrettanto indecenti e schifosi. Io da siciliano ancorprima che italiano me ne vergogno e se fossi tedesco avrei tutto il diritto di incazzarmi.