Commenti a: Forma vs processo. Su una poesia di Bob Perelman

Di: daniele ventre

daniele ventre — Tue, 02 Oct 2012 19:32:25 +0000

ma non sarà magari cosa strana
lasciare qui commenti a sei parole
nell’eco mera dell’altro poeta?

Di: daniele ventre

daniele ventre — Tue, 02 Oct 2012 15:06:15 +0000

In risposta a Andrea Raos.

Sì, ma stiamo attenti un po’ tutti che da partigiani prima o poi si fa sempre brutti incontri.

Magari ci imbattiamo nel solito critico che parla di poesia morta…

Di: carmine vitale

carmine vitale — Sat, 29 Sep 2012 21:21:35 +0000

ciao raos bello tutto
il divenire quello che passa si sente si vede
il cuore della poesia che batte
e dentro il poeta ascolta contando
c.

Di: enna

enna — Sat, 29 Sep 2012 11:22:46 +0000

un esempio italiano (contemporaneo) di procedimento analogo: “plastico”, di jacopo ricciardi, ed. il melangolo, 2006. tutti versi di cinque parole ciascuno. tagliati a posteriori? generati a priori?

Di: renatamorresi

renatamorresi — Sat, 29 Sep 2012 09:48:22 +0000

ah, finalmente sto cominciando a capirci qualcosa: la prima versione era quella in cui il traduttore agisce verso per verso, nella seconda, diciamo, pratica quel discorso – e si chiede, giustamente: era così che doveva andare? considerando che il “linguaggio originale / non è l’obiettivo” (che, nella prima versione, suona veramente puntuale), la traduzione raddoppia il problema di Perelman: come difendo questo testo dal proprio “attacco”? se fare poesia non è tagliare un testo, ma costituire un campo di forze, obbedire a una costrizione, qual è qui il vincolo? come agisce questo tipo di potere?

che gran poesia questa, che riesce a pensarsi mentre si fa – e chi traduce entra nella sua darkroom (in un rapporto più utile? “un leggere e uno scrivere più critici / più comunitari”? di certo più creativo della vecchia opposizione traduttore-traditore: “e qui il traduttore aggiunge qualcosa…”)

Di: Andrea Raos

Andrea Raos — Fri, 28 Sep 2012 13:20:07 +0000

In risposta a franco buffoni. Grazie Franco, io porto i panini :) Un abbraccio, A.

Di: Andrea Raos

Andrea Raos — Fri, 28 Sep 2012 13:10:48 +0000

Grazie a tutti. Se interessa, incollo qui il poco che avevo fatto della prima traduzione della stessa poesia, condotta rispettandone la “metrica” (ma avevo smesso quasi subito perchè mi ero stufato – da cui il sottotitolo “seconda versione” di quella poi pubblicata).

Eterne occasioni, le poesie? Se è così
il contesto pre-eterno per quanto segue

fu un panel sulla “Marginalizzazione della
poesia” presso la American Comp. Lit.

Conference a San Diego, l’8
febbraio 1991, alle 2:30 del pomeriggio:

_______________________________________

“La marginalizzazione della poesia” – va quasi
da sé. Jack Spicer ha scritto

“Nessuno ascolta la poesia”, sì ma
la domanda allora diventa, chi è

Jack Spicer? I poeti per cui
conta lo sanno, le loro poesie

saranno state scritte in un mondo
in cui quel verso è noto,

benché non lo citino molto spesso.
Citare o imitare un verso di un poeta

non è benigno, benché a volte
questa pratica possa ricordare la piaggeria.

Entro le frontiere del discorso accademico,
gli schemi di produzione e di circolazione

sono diversi. Lì va – ancora – da
sé che parole, nomi, termini sono

ripetibili: la citazione è il più importante
indice di potere. Un linguaggio originale

non è l’obiettivo; in quale misura
una frase o un periodo si adatta

a una molteplicità di contesti determina
quanta e quale influenza riuscirà a determinare.

“La marginalizzazione della poesia”: le parole
stesse mostrano la lingua franca dominante

delle discipline accademiche nonché, di converso,
l’abietto statuto d’oggetto della poesia:

non è facile pensare una poesia
in cui appaia il termine “marginalizzazione”.

Sta venendo usata qui, però questa
potrebbe essere una poesia ma anche

no: questi distici di versi di
sei parole non impongono un ritmo

riconoscibile; forse non si stanno, per
usare la mercantile metafora calvinista, “guadagnando”

il diritto di esistere in questa
forma – questo è un a capo

oppure sto semplicemente tagliando in pezzetti
una irriducibile prosa? Ma per difendere

questa (poesia) dal proprio attacco, devo
dire […]

A questo link parte del testo originale (o forse una versione precedente, non so bene; comunque è un po’ diverso dall’edizione su cui mi ero basato io):

http://pmc.iath.virginia.edu/text-only/issue.991/perelman.991

Di: Adelelmo Ruggieri

Adelelmo Ruggieri — Thu, 27 Sep 2012 18:06:56 +0000

E’ davvero molto bella questa riflessione di Andrea Raos. Mi ha fatto pensare alle questioni poste dalla “traduzione” dalla poesia cinese, nella quale ciascun verso è fatto di tot parole; Pound risolse la questione partendo proprio da quelle immagini – ideogrammi; e quella “regolarità” diventava la irregolarità di un verso necessariamente irregolare, ma insieme del solo che riusciva a ripetere quell’unicum verbale del verso cinese.

Di: véronique vergé

véronique vergé — Thu, 27 Sep 2012 16:10:19 +0000

Non è attraversare l’Atlantico, è attraversare la lingua, traslocare il vincolo con la parola, conoscere il sentimento della fragilità, sentire che qualcosa scappa, si esperimenta la caduta della lingua e la felicità di avere superato la frontiera, anche se confine non esite in poesia: è spazio libero senza lezione.

Di: f.t.

f.t. — Thu, 27 Sep 2012 11:24:47 +0000

In risposta a andrea inglese. le parc n'a pas de limite, la limite du parc est à l'intérieur du parc... (Tarkos)